Torkel Falk i Helsingborg har viss erfarenhet av att kostbehandla diabeteskatter med blötmat.

Det du behöver är att lära dig kolla blodsocker hemma och att en veterinär hjälper dig att justera insulindos efter blodsockernivå. Ring och be om telefontid med Torkel och se om han kan hjälpa dig.

Om du slutar med insulin dör katten ganska snart men för en katt kan om man har väldig tur diabetesen gå över efter ett tag.

Jag har inte någon erfarenhet av diabetes på katt men jag har haft en hund med diabetes. I mina ögon ser 50000 kr ut alldeles för mycket. Vi hade inte hunden försäkrad och på de tre år som hon hade diabetes inna hon dog kostade det absolut inte ens i närheten av 50000 kr. Sammanlagt långt under 20000 kr inkl kastrering som kostade 6000 kr.

Har veterinären inte sagt att du ska ta kolla sockerhalten i kattens urin några gånger per dag med stickor  och så långt det är möjligt samma tid varje dag. Ha en liten skopa eller sked i beredskap när du ser katten kissa så får du ett urinprov. Vi kollade hunden cirka fyra gånger per dag och förde logg över resultatet. Vi gjorde en tabell med fyra kolumner, en för varje gång vi mätte, morgon, middag, sen eftermiddag och kväll, och en rad för varje dag i månaden. För en katt måste man nog ha flera kolumner eftersom man inte kan bestämma när katten ska kissa men med flera kolumner finns det alltid någon kolumn som passar ganska bra. Kanske måste man ha en smal kolumn för varje klockslag utom på natten.

När vi mätt sockret med en sticka färgade vi den ruta som var aktuell enligt de färger som finns på förpackningen, bra, inte så bra, dåligt. Då kan man se om det ser ganska rätt ut över en längre tid, om det ser ut att vara helt fel eller om det är mittemellan.

Med den erfarenhet som jag fick av att ha hand om hunden skulle jag nu läsa på och ge katten mat som jag själv fixar. På denna länk finns mycket läsvärt som jag tror på.

När veterinären försöker ta blodprov har man då drogat katten? Är katten drogad går det inte att få några blodprov för drogningen gör att kattens blodtryck blir för lågt.

Katters blodsocker är lätt att kolla hemma med en vanlig blodsockermätare förutsatt att katten är något sånär hanterlig. Man sticker i örat och lägger en droppe i blodsockermätare. Sedan justerar man insulindosen därefter. Mycket lättare och säkrare än att hålla på med urinstickor.

Det är bara vid högt överskott det läcker ut i urinen…. Bs kan egentligen vara högt utan att det syns. Jag skulle försöka göra som Silvestris föreslår och testa i blod i stället.

Det verkar ju vara väldigt mycket enklare att mäta blodsockerhalten som # 3 skriver än det som jag föreslog men idén är ju samma, nämligen att hålla koll på blodsockerhalten vilket är A och O när det gäller att kunna bemästra diabetes vem det än gäller. Det är iaf nödvändigt att föra en logg över blodsockerhalten.

Att sätta katten på en mer artlik mat med väldigt låg andel kolhydrater gör ju att katten inte behöver insulin mer eftersom han inte kommer få mat som höjer blodsockret nämnvärt.

Min fråga är ju om det finns någon med erfarenhet att byta mat till BARF eller blötmat med inga/lite spannmål. Jag vill göra det för att många katter kan bli "friska" från diabetes och kan sluta med insulinet. Då tar man bort risken för feldosering och jag slipper stressa honom med att köra honom till vetrinären och själv sticka honom varje dag.

Om katten går på en ketogen diet så kommer överskottet ge utslag på stickorna, eftersom kroppen kommer hamna i ketos och tillverka keton kroppar för energi, så blodsockermätare är ju helt klart bäst. Ketosis bör inte blandas ihop med Ketoacidos som är den sjukliga tillstånd katten kan hamna i pga Diabetes, som gör blodet surt och frisätter stora mängde ketonkroppar i urinen. Att vara i Ketos är faktiskt ett naturligt stadium för våra och våra katters kroppar..

Så finns det någon som har erfarenhet av denna typ av behandling och vad bör man tänka på under övergången? Hur har det gått senare?

Jag har en katt som har fått diabetes och läser in mig i sjukdomen. Diabeteskatter ska ha så lågt kolhydrater i fodret som möjligt, något som egentligen bara funkar med blötmat. Inte ens hills m/d foder är lämplig för diabeteskatter. Deras "specialdiabetesfoder" ligger på 13,1% eller nåt. diabeteskatter ska ha under 10%.

Jag har hittat ett företag i Tyskland som skriver att de har som enda i hela världen torrfoder under 10%. Beställt  prover därifrån.

https://ssl.kundenserver.de/www.cats-country.co.uk/sess/utn;jsessionid=154df07a3399e1e/shopdata/index.shopscript

vilka värde har din katt?

#6

Jag har aldrig haft en katt med diabetes (kanske för att de BARFas) men jag känner till ett par kattägare som haft diabeteskatter som blivit insulinfria efter de har sats på så gott som kolhydratfri kost (BARF eller MJAU/Bozita).

Utifrån det som jag vet om diabetes speciellt det jag lärde mig när jag hade en hund som hade diabetes skulle jag följande om någon av mina katter skulle få diabetes

1 Behandla katten med insulin för att undvika att den dör innan jag hinner lära mig mer och dessutom undvika så långt det är möjligt att kattens syn förstörs vilket sker med ögon på alla som får diabetes, snabbt på hundar och långsamt åp människor men katt - vet ej

2 Gå till två veterinärer för att få en second opinion på bästa behandling för katten

3 Ge katten mat på bestämda tider

4 Mäta blodsockerhalten på lämpligt sätt och föra logg på hur det ligger till

5 Om katten tidigare fått torrmat skulle jag börja byta ut den mot annat, dvs kattmat som enbart innehåller köttbiprodukter alternativt barf men övergången måste gå långsamt med tester flera gånger per dag för att se hur blodsockret reagerar. Utbytet skulle kanske kunna ske genom att byta 1/3 av maten vid en måltid men inte den måltid som katten den i anslutning till att katten får insulin. Hålla stenhård koll på hur blodsockret beter sig när utbyte av mat påbörjas. Börjar blodsockret bli för högt eller lågt måste veterinär omgående kontaktas för att få råd om justering av insulinmängden.

6 Under förutsättning att det gått bra att byta ut 1/3 av en måltid byts 1/3 ut i en annan måltid och sedan göra som under pkt 5 osv men hela tiden i samarbete med veterinär. Och bli inte besviken om katten för resten av sitt liv måste få insulin. Ett stick av en insulinspruta plus stick av blodsockermätaren är inget som en katt en känner. Katter verkar inte känna så mycket i skinnet för då skulle de inte slåss som de gör. (Jag skäms men säger det ändå. Här förleden när jag skulle klippa bort några pälstovor på en av katterna råkade jag klippa i skinnet så att det blödde. Det var att det blödde som gjorde att jag märkte vad jag gjort men katten sade ingenting.)

7 Vad har veterinären sagt om att inte lämna katten utan uppsikt åtminstone de närmaste timmarna efter att den fått insulin?

#8 Vet du hur dom gjorde?

Är det så enkelt som dom beskriver på alla sajter att man kan ta bort insulinet med en gång, det låter logiskt eftersom blodsockret stiger ju direkt efter man har ätit kollisar, och därför behöver man ju ge dom insulin i samband med maten för att sänka det. Får dom mat som inte höjer blodsockret så behöver dom ju inget insulin. Faran som alla säger är att man fortsätter att ge dom insulin efter bytet till blöt/BARF mat.

Jag har faktiskt provat på mig själv under några månader, äter ju inte möss, men har tagit bort spannmål och snabba kollisar, och jag har ett väldigt jämnt blodsocker mätt 2ggr om dagen i ett par veckor.

Vet nog vad som behövs göras, men behöver nog bara lite uppmuntran. Hade det varit mitt eget liv så hade jag inte tvekat, men när det gäller det som betyder mest i ens liv så är man ju livrädd, samtidigt är jag ju rädd för att fortsätta tidigare då jag tror det kommer leda till en för tidig död, eftersom hans blodsocker går upp och ner hela tiden.

Har bestämt mig att byta under semestern, när jag kan vara hemma hela dagar.

#6

Om katten kan bli insulinfri eller inte beror på om/hur mycket egen insulinproduktion den har kvar. En katt som inte äter en endaste kolhydrat måste naturligtvis även den ha insulin… det måste alla. Insulinet fyller andra funktioner än att enbart hantera kolhydrater, ex.vis vid proteinomsättning. Även om en katt blir insulinfri är den inte frisk. Bara tillräckligt frisk för att slippa insulin vid rätt kost. Man får dock vara beredd på att behovet av insulin kan komma åter, med tiden. Därför bör man även långsiktigt testa bs även om kissen nu klarar sig utan insulin.

Att äta enligt LCHFmodellen är inte riskfritt för människor vilket framgår med all önskvärd tydlighet om man läser hela beslutet från Socialstyrelsen.

Katter och människor fungerar inte på samma sätt när det gäller näringsbehov och hur man tar upp näringsämnen. Att avse att bara plötsligt ändra helt på maten och ta bort insulinet visar på att man behöver läsa på mer om diabetes och om insulin mm. Veterinärbesök hos två olika veterinärer måste till innan man gör så stora förändringar. Att blodsockret varierar kraftigt kan tyda på att katten inte längre kan behandlas och att det inte går att ge den en meningsfullt liv så länge till.

Amatörbehandling av diabetes ska man definitivt inte ge sig på denna sjukdom är ett allvalrigt tillstånd och insulin ett läkemedel som ska ges under nogrann uppsikt hela dagarna. Efter att min hund fått diabetes kunde vi aldrig mer lämna henne mer än en timme och då på eftermiddagen, aldrig på förmiddagen för det var för nära inpå att hon fått insulin.

#11 Ja även protein höjer ju blodsockret, men inte i samma omfattning.

Jag förstår att katten lider fortfarande av diabetes och aldrig blir frisk, men om jag har förstått det rätt så behöver man inte testa honom flera gånger om dagen längre eftersom han inte får dom snabba svängningarna. Han kommer alltså börja dricka mycket vatten och kissa mycket igen, och på så sätt så ser man att han har behov av att starta med insulin igen, eller har jag blivit missinformerad?

Det var den metod som veterinären använde för att hitta rätt dos på insulinet, genom nogrant mäta hur mycket han drack och kissade. Den såg först ut att vara lite ovetenskaplig, men fungerade, vi verifierade med bs mätaren och blodprov med jämna mellanrum.

#13 Iofs, men det var inte den anledningen jag menade. Men det finns en bunt andra funktioner som är beroende av insulin. En sån är att öka kroppens muskelcellers förmåga att utnyttja fett som energi via ett nödvändigt enzym för att fett öht ska ta sig in i cellen via hydrolys. 

En katt med diabetes kan till skillnad från människor faktiskt tillfriskna med tiden men då är diabetesen ofta orsakad av andra orsaker än som är det vanliga hos människor (insulinresistens). Men insulinfri är inte samma som frisk i de flesta fall.

Att mäta blodsockret är det absolut bästa sättet att ha koll på diabetes, ett måste till och med. Jag tycker att din veterinär inte verkar veta vad h*n håller på med. Om du inte vill mäta och skriva ner blodsockernivåerna ger du inte katten den omsorg som diabetes kräver. Du ska veta att de stora sockermolekylerna i som finns i blodet när det inte fungerar som det ska och katten inte heller får insulin i rätt mängd sätter sig sockermolekylerna i kroppens små blodkärl. Detta medför att katten rätt snart blir blind och många andra följdsjukdomer som hör till diabetes och värre ju sämre man sköter sjukdomen.

Diabetes är en mycket allvarig sjukdom som kräver mycket av djurägaren. Vill man inte ta det besväret är det bättre att avliva katten så att den inte behöver plågas till döds.

#12 Nu var det inte LCHF eller GI vi skulle diskutera här. Men Socialstyrelsen friade AD eftersom det inte fanns några bevis mot att LCHF skulle vara farligt, dock la dom in brasklappen att det finns inga långtids studier för att det skulle vara nyttigt i längden. Det stod också att det inte fanns några bevis för att dom råd som livsmedelsverket ger är bra för oss. LCHF har inga långtidsbevis för ingen vill betala för en studie och man har varit så övertygad att det är fettet man blir fet av. Livsmedelsverket har försökt att bevisa att deras råd fungerar i 50 år och misslyckats, man sa från livsmedelsverket att man hade 100 000 studier som stödde deras råd, efter en genomgång av alla studier av SBU (Statens beredning för medicinsk forskning), så kom man fram till att dessa studier inte hade något bevis värde över huvudtaget. Vilket betyder att vi står på ruta noll i debatten.

Jag testade detta på mig själv för jag ville se om det fanns något bakom det som sades på en hel del sidor om katt diabetes och människo diabetes. Efter ett par dagar så mådde jag bättre än jag har mått på länge och nu 6 månader senare så väger jag 21 kg mindre, för att inte tala om alla hälsovinster jag har fått.

Jag har med min nyvunna erfarenhet svårt att tänka mig att en katt mår bättre på mat som innehåller bla potatis, morötter, aska, osv. som jag aldrig har sett dom äta på discovery, mot t ex BARF eller blöt mat som liknar kompositionen av naturlig föda för katten. Det är en dyrköpt erfarenhet som jag har fått efter alla mina djur har fått någon sjukdom… 3 katter som har fått Cancer, 1 med Diabetes, och 2 illrar har/fått cancer. När jag har ställt frågan varför så vet man inte, men många misstänker maten. Alla har bara ätit mat som skulle vara "bäst" för dom enligt experter.

Dock är det inte så enkelt som många tror - Att det skulle vara ett krig mellan fett vs kolhydrater, utan det finns tusen saker som påverkar. Olika människor har olika förutsättningar som beror mycket på sociala betingelser, hjärnans belöningssytem, beteendefel, fysik och ärftlighet. Många kan leva på stor mängd kolhydrater, andra inte, man får testa det som fungerar för individen. LCHF/GI-Noll har fungerat bra för mig men medelhavskost, paelo, vegetarisk kost kanske fungerar för andra. Alla forskare är överens om att om du på väg mot fetma och diabetes så kommer dit liv förkortas oavsett vad du äter, så det är viktigare att du håller dig "smal" och minimerar risken för diabetes, än att du undviker fett eller kolhydrater. Jag var på väg mot diabetes själv och högt blodtryck, nu har jag perfekta värden, min läkare brydde sig inte om vad jag åt utan han sa att jag skulle fortsätta med det jag gjorde, eftersom det fungerade.

# 16 Jag är helt med dig när du skriver att en katt inte mår bra av potatis etc utan ska ha mat som liknar det som den fångar ute, dvs muskler och inälvsmat från sina byten. Att den hårt processade kattmaten som dessutom innehåller spannmål, rotfrukter skulle vara bra mat för en katt är det nog bara producenterna/leverantörerna som vill tro. Men att plötsligt gå över till barf och samtidigt sluta helt med insulin skulle jag inte våga. Jag skulle sakta gå över och under tiden mäta blodsockerhalten åtskilliga gånger per dag så att jag fick en bild av hur det ser ut alldeles efter en måltid, mellan målen och strax innan den ska få mat allteftersom jag fasade ut skräpmaten.

Jag tror inte på några mirakelkurer vare sig för människor eller djur men du är den första som jag hört som pläderar för LCHF-mat och som är medveten om att beslutet hos Socialstyrelsen varnade för att man inte visste något om långtidseffkter. Själv är jag vegan av etiska själ och mår bra av det. Dock, ingen har gjort några studier på vare sig LCHF, vegankost eller kattmat med eller utan spannmål, rotfrukter och en del kött.

Att katter mår bra av barf säger mig sunda förnuftet.

#15 Vet inte vad du menar med ditt inlägg, men var någonstans läser du att jag inte vill göra allt som kräver för att min katt ska må bra?

Hade jag inte brytt mig så hade jag väl inte experimenterat på mig själv, läst på allt jag kunde hitta om ämnet, börja ifråga sätta att jag har fått rätt information eller fråga om hjälp här på detta forum!

Om du läser mina inlägg så förstår du kanske att min oro är att jag just fått en massa dåliga råd och vet inte vem det är jag ska lita på? Vill hitta en bra vet. men hur vet jag att han kan det som krävs. Jag har haft tre veterinärer som har sagt emot varandra, en berättade till och med att jag inte kunde lita på mätaren som dom hade själva rekommenderat för en BS mätare för människor fungerade inte på djur.

Katten mår hur bra som helst, leker, är glad, kelig och verkar må som en prins, och BS är under kontroll, på vilket sätt menar du att jag plågar katten till döds?

Det handlade inte om att vilja göra en BS kurva, utan att ge katten en bättre tillvaro genom att slippa sprutor och bli hållen och stucken flera gånger om dagen. Om jag kan öka livskvaliten för min katt så är det väl bra, eller?

Sedan får man akta sig för många blötfodermärken också. En del har mycket socker med och olika sorters spanmål.

Här finns en lista med burkfoder, tyvärr bara på tyska och en del sorter finns inte med. Under I står det om det är lämplig för diabeteskatter.

Får inte med listan men om du är intresserat kan jag skicka det som pdf.

#10

Nej, det har inte varit så enkelt att de har kunnat sluta med insulin på en gång. De har kört enligt Dr. Hodgkins "tight regulation". Du kan läsa mer om det här. Dr. Hodgkins har f ö skrivit en hel bok som är väl värd att läsa.

I korthet innebär det att ägaren först och främst lär sig att kolla kattens blodsocker med en blodsockermätare. Detta görs dagligen i samband med måltid och insulindosen justeras efter blodsockervärdet. Det ligger alltså stort ansvar på kattägaren att se till att rätt dos ges (självklart måste man ha hjälp av en veterinär för att få veta när insulin måste ges och hur mycket). När detta är under kontroll fasas katten över på BARF eller lågkolhydratblötmat. Man fortsätter med blodsockermätning och insulin. Målet är att få över katten helt på tex. MJAU eller BARF och när detta mål  har nåtts har de katter jag känner till blivit insulinfria, efer en kort tid på bara burkmat eller BARF.

Det är viktigt att hela tiden vara uppmärksam på katten för det händer att katter får farligt lågt blodsocker när de gått över helt på blötmat.

Katterna kan aldrig mer äta torrfoder eller burkmat med spannmål.

http://felinediabetes.com/ är också en bra sida.

# 18 Vi har kanske pratat förbi varandra men jag fick intrycket av att du tröttnat på allt mätande av det ena eller andra fast det rimmade iofs illa med att du betalat ett mycket stort belopp i veterinärräkningar. Men när  jag skrivit har jag velat dela med mig av det som den veterinär som skötte hunden lärde mig och också av sådant som vi lärde under de tre år som hunden var sjuk innan hon dog 13 år gammal.

Så tro mig eller ej men jag vill både dig och katten enbart  väl!

#17 Det var inte Socialstyrelsen som skrev utlåtandet det var SBU, socialstyrelsen använde det som vägledande i bedömningen av AD. Helt ärligt så tror jag det är fler LCHF:are som känner till att det inte finns någon långtidsstudier på LCHF än det finns folk som känner till att det finns inga studier som stödjer Livsmedelsverkets kostråd. ;)

Ska fundera på det där med utfasning, några veterinärer som bloggar om diabetes och artlig föda verkar vilja att man går "cold turkey".

#21 Jag blev nog väldigt sårad av kommentaren, borde ha räknat till 10 ;) Jag hade jättedåligt samvete i början för att jag utsatte honom för allt detta bara för att jag inte klarade av att mista honom.

Han får spruta 07:00 och 19:00 varje dag, han till och med påminner mig om jag är 10 minuter sen.

Kostnaden blev hög för att jag hade återbesök varje vecka i början, varnannan vecka efter någon månad och nu är det mer sällan då jag kan sköta det själv och han är stabil. Försäkringen täckte bara 25 000 kr, hade bara näst högsta skyddet, tänkte i min dumhet när han var liten att om min katt blir så sjuk så skulle jag avliva honom/henne, men Linus har betytt mer för mig än jag kunde någonsin tro.

Allt jag vill är att öka livskvaliten och livslängden för Linus. Han bryr sig inte om sprutorna, men hatar BS mätaren. Jag tycker inte att det är förnuftigt att fortsätta ge honom mat som gjorde honom sjuk i första början, och behöva medicinera, om katten till och med kan bli "frisk" om jag bara ändrar maten.

Det som kanske inte kom fram tydligt är att det som oroar mig med att byta mat är att jag har fått så motsägelsefulla och konstiga råd på vägen, och behövde lite stöd att våga.

Jag ska ringa runt imorgon efter en vet., Torkel i Helsingborg har haft hand om min ena iller och har väldigt bra rykte, men hoppades på att finna någon bra vet. utan att behöva åka 10 mil i enkel riktning. Känns bättre att ha någon nära, men finns det inte så är det inget att göra åt det.