Katter iFokus

Katter

Etiketterhälsabeteendekosthållning
Läst 6194 ggr
mimåne
0

Royal canin, pro plan purina?

Försöker sova, men det går ej. Kan inte sluta tänka på vad som hände idag inne på djurmagazinet. 

Tittade på bonzitas blötmat när en av dom anställda kommer fram och vill börja diskutera kattfoder.

Hon precis som jag, verkar anse sig som ganska medveten om vad en katt bör ha, vad foder inte ska och ska innehålla. Men, vi förespråkar ändå två helt olika foder. Detta gör att det uppstår en häftig debatt. Någon av oss har fel.

Jag utfodrar mina katter med Mjau och bonzitas blötmat (ej fisk) samt porta 21 sensitive. Applaws samt orijen tycker jag också är bra foder men använder ej detta.

Hennes katter fick Pro plan purina torrfoder, samt blötmat. Royal canin var däremot det bästa ansåg hon. Hon hade ju varit till royal canins fabrik och sett vilka fina maskiner och råvaror dom använde.

Är det någon här på forumet som använder Royal canin eller pro plan? Och varför anser ni att det är bra?

Medarbetare på akvariefisk ifokus

[Kavring]
1
#1

Jag antar att jag håller med din ståndpunkt i den frågan (dvs. att Royal Canin & Purina Pro Plan inte är speciellt nyttiga för katter)… Hade hen något annat "riktigt" argument till varför det skulle vara bättre mat, än vilka maskiner de använder? 🤔

mimåne
1
#2

Det konstiga var, att hon inte verkade ranka hög kötthalt som det viktigaste, utan att socker inte skulle finnas tillagt?

Att det nu för tiden var populärt med inget spannmål, lite kolhydrater och mycket kött?

Att royal måste vara bra när katterna blir "så stora och gamla?"

Jag påpekade min åsikt om att ett foder inte skulle innehålla massa konstigheter, vilket hon svarade på "Som du tycker är konstigt jaa, men vad tycker katten?"

Men katterna läser ju inte innehållsförteckningen?

Hon menade, att hon ställt fram skålar med olika foder. Att alla katterna hade valt pro plan purina, varje gång. Och därför var det också bra?

Men det är ju också bevisat att vi, djur och människor. Inte alltid stoppar i oss det som är det bästa för oss genom att gå på smaken, man behöver veta innehållet för att avgöra om det är bra eller inte.

Jag tror inte katten har någon övernaturlig förmåga att kunna känna igen detta genom smaken.

Katten som dessutom inte sägs ha mycket till smaklökar.

Medarbetare på akvariefisk ifokus

[Kavring]
0
#3

Kul argument att det inte ska vara något konstigt för katten med spannmål och ris - har inte sett katter odla det i det vilda, det är nog inget man kan kalla naturlig föda för katten. 😛

Nej, det är många människor som lider av diabetes typ 2, och det är egentligen något man borde kunna förhindra ganska lätt (dvs undvika socker), men vi fungerar ju inte så.
Håller med dig helt och hållet.
Jag tror på BARF-metoder, även fast jag själv inte utfodrar så. Men det måste ju vara det bästa för katten - den är ju inte gjord för att äta spannmål, majs, potatis, ris m.m. 😐

Förutom alla katter som får i sig mat/växter de inte skall äta….

[ElisabethYL]
2
#4

#2 Katterna väljer alltid den bästa maten?

Joanna brukar försöka stjäla min broccoli… Är det bra kattmat? Nej, skulle inte tro det… 🤪

mimåne
0
#5

Skönt att få lite bekräftelse på det man tror på. Detta har malt så mycket i mitt huvud nu att jag inte fått ron till att sova.

Jag tror också på att barf måste vara det bästa för katten. Det hade man gärna utfodrat missarna med men det kräver ju också att man har vissa förutsättningar.

Jag kan ändå inte låta bli att säga att jag tycker jag ger mina katter ett bra alternativ ändå och även om det inte är det bästa, så är det heller inte det sämsta.

Medarbetare på akvariefisk ifokus

Riighto
0
#6

Om man ser på vilda katter så älskar de att äta upp magen på sina bytesdjur och i magen på bytesdjuren så finns det en hel del. Te x halvnedbrutet gräs osv. Rovdjur har svårt att bryta ner detta och därför äter de upp maginnehållet, då de redan har gjort halva jobbet. Jag tror inte att man helt ska utesluta det ur kosten och sen vet jag av egen erfarenhet att djuraffärer ofta får direktiv om att börja sälja på ett specifikt foder då och då. Royal canin är ett bra foder men jag tror att det finns många andra som är bättre. Däremot tycker jag inte att den största delen i fodret ska vara te x majs. Det ska vara kött, de är ju ändå katter och inga kaniner.. :)

Allumania
0
#7

Kanske fel forum men min hund äter pro plan Puppy sensitive :P Han kunde inte äta fodret av uppfödaren för hans mage sade upp kontraktet pluss att han vägrade äta det. (Billigt märke) Pro plan kunde vara ing mässigt bättre det är vissa saker jag skulle justera på tex mera Lax eller annan fisk istf ris o majs.. (Dock inget spanmål som tur) Viktigast är att han inte längre bajsar lösa högar som är lika stora som en elefant :D Pälsen blänker och han har utvecklats färg och viktmässigt Lååååångsamt jämfört med sina syskon :) (däremot har han utvecklats snabbast i jakt) ;) Lite problem med vikt uppgången hade vi i ett skede pga all motion men nu är det korigerat och vi följer vikten som vakter :) Påminner att det finns inget bättre än kött åt kattet och hundar :)

Caifig
3
#8

Varken Royal Canin eller Purina Pro Plan är bra mat. Innehållsmässigt alldeles för mycket skit och dyrt med tanke på att de skiter ut mer än de kan ta tillvara på. Mina fick Royal Canin kitten när jag precis hade hämtat dem då det var vad uppfödarna hade gett. Jag har alltid trott att ett så pass dyrt foder som Royal Canin som även säljs i sådan mängder hos veterinär bör vara ett bra foder, men tja sen när jag började sätta mig in i kattens näringslära och innehållet i fodret så blev jag nästan lite förbannad. Min ena katt hade konstant diarré när han gick på det fodret och veterinären rekommenderade ett specialfoder från Hills. Inte hjälpte det heller, inte så konstigt tyckte jag när jag tittade på innehållsförteckningen. Så jag bytte till Applaws och direkt så försvann problemen och han blev mycket bättre.

Numera BARFar jag mina katter och de har aldrig mått så bra. Pigga, fina i pälsen, älskar maten och framförallt fina i magen.

[Kavring]
0
#9

#8 Väldigt välskrivet! 👍

OberonsMatte
2
#10

Jag ger mina katter blötmat 2-3 ggr per dag och ger dem fri tillgång till Royal Canins torrfoder. Det är en variant och fördelning mellan blötmat/torrfoder och torrfodersort som passar mina katter bäst och jag känner mig därför helt nöjd med det.

Att katterna får torrfoder öht, har flera anledningar, framför allt för att torrfodret ger dem möjlighet att alltid ha tillgång till fräscht foder, oavsett tid på dygnet. Detta minskar konkurrensen kring matsituationen (som är viktigt när man har flera katter) samt minskar fokuseringen på mat (vilket innebär att mina katter aldrig väcker mig, tjatar eller söker uppmärksamhet genom oönskade beteenden och jamanden p.g.a. att de vill ha mat). Om det någon gång råkar bli tomt i torrfoderskålen lägger sig Oberon tålmodigt framför den och bara väntar tills jag råkar få syn på honom och hans belägenhet.

Den fria tillgången tillgodoser också mina katters behov av att äta ofta men lite åt gången.

Blötmat får de eftersom det är bättre mat och innehåller vätska, men ger jag dem mer än vad de får i dagsläget äter de inte upp det. Redan nu får jag ofta slänga hälften, eftersom det råkat vara fel sort för dagen. (ja, fri tillgång på foder gör även att katter blir kräsna och petiga).

När det gäller kattmatsdiskussionen är det ibland en sak vad som är bäst på pappret och en annan sak vad som är bäst i praktiken. Det gäller att hitta den variant som är bäst för den egna katten och, om man har flera, en variant som passar alla individer i gruppen, både hetsätaren, matvägraren, den överviktiga, den underviktiga, den med känslig mage med tendens till diarré, den med tendens till förstoppning och den med dålig päls och allergikern. Det kan finnas många individuella faktorer att ta hänsyn till.

Med mitt nuvarande foderval är alla mina 4 katter i god kondition både när det gäller magar, hull och päls, så jag är som sagt nöjd.

Sajtvärd Katter iFokus

mimåne
5
#11

#6 Varför tycker du att royal canin är ett bra foder?

#8 Jag är i samma åsikt som dig om att varken pro plan eller royal canin är några bra foder. Enligt mig är det kattens version på skräpmat. Varför ska katten äta Majs, vete, ris och socker egentligen? Det förstår inte jag… Vad kul att du barfar dina katter. Önskar jag hade de förutsättningarna att göra detsamma, då detta i mina ögon måste vara det mest hälsosamma.

#10 Vad är det i innehållsförteckningen som gjort att du valt royal canin? Varför är det enligt dig ett bra foder?

Det är som du beskriver smidigt med ett torrfoder som kan stå framme hela tiden och givetvis ska alla få ett som de mår bra av. Men anser du inte att det finns något teoretiskt bättre alternativ till torrfoder som skulle kunna lämpa sig för dem alla även i praktiken? Om du är av åsikten att det finns bättre foder så har jag en till fråga.. Varför ska alla katterna behöva äta ett mindre bra foder bara för att någon individ är känsligare?

Vad har du att säga om att det innehåller tex mycket Majs (listas som andra ingrediens). Vete ris och socker?

Att det finns dom, som förespråkar det som man själv tycker är skräp väcker ett intresse hos mig. Tänk om det är Jag som har fel, hur säker jag än är på min sak? Därför vill jag veta Varför, från tex konsumenterna av royal canin.

Medarbetare på akvariefisk ifokus

OberonsMatte
2
#12

#11 Jag tycker inte att det är någon dramatisk skillnad på olika torrfodersorter. Vete eller potatis som andra ingrediens tror jag faktiskt inte spelar någon roll. Varken vete eller potatis är optimal föda för en katt, men det är inte heller skadligt om katten får i sig det som en del av kosten. Att katter även får blötmat dagligen tycker jag dock är viktigt. Om blötmaten sedan råkar innehålla en fjuttmängd socker för färgens skull tror jag inte spelar någon roll.

Så tycker jag, men jag har inte specialiserat mig på kattmatens innehåll. Mitt intresse för katters välfärd ligger främst inom andra områden.

Sajtvärd Katter iFokus

Sarah-S
4
#13

#12 Då kan jag berätta för dig, jag som arbetar med katters hälsa, att innehållet i olika torrfoder spelar mycket stor roll. Ingredienserna påverkar kroppen på olika sätt, förebygger eller möjligen riskerar att utveckla och påverka sjukdomsförlopp till det negativa

I'm only responsible for what I say, not for what you understand

OberonsMatte
0
#14

#13 Ok, på vilket sätt främjar potatis i fodret katters hälsa?

Sajtvärd Katter iFokus

Sarah-S
4
#15

#14 Jag har inte skrivit att kolhydrater främjar kattens hälsa men olika typer av kolhydrater påverkar kroppen och hormonproduktionen olika
Dvs hur kroppen reagerar på olika kolhydratkällor

I'm only responsible for what I say, not for what you understand

OberonsMatte
2
#16

#15 Fast då undrar jag på vilket sätt kolhydratkällorna spannmål och potatis skiljer sig åt när det gäller hur de påverkar kattens kropp…?

Är det rimligt att avfärda Royal Canin som skitmat och samtidigt ge katten ett torrfoder som innehåller potatis istället?

Sajtvärd Katter iFokus

Sarah-S
5
#17

#16 Det finns snabba och långsamma kolhydrater, och i olika mängd i de olika torrfodren
Ja det är skillnad på potatis, ris, majs och vetemjöl, korn, havre etc

Ja det är rimligt att säga att RC är ett skitfoder eftersom kolhydratmängden är hög, samtidigt som man ger ett foder med potatis där kolhydratmängden är låg

I'm only responsible for what I say, not for what you understand

OberonsMatte
0
#18

#17 Är det rimligt att säga att Royal Canin som komplement till blötfoder är skitmat jämfört med att enbart ge ett torrfoder som innehåller potatis istället för spannmål?

Sajtvärd Katter iFokus

Caifig
3
#19

#16 Potatisen används för att hålla ihop torrfodret. Det absolut bästa är ett foder utan kolhydrater som Ziwi Peak, fast detta foder är ju svindyrt. Jag tycker personligen det även är skillnad på att "bara" ge potatis eller som i RC fall både majs och ris. Om man jämför Applaws med Royal Canin så innehåller Applaws även en högre halt protein och fett och därav en mindre andel kolhydrater. Men visst du har rätt tycker jag i frågan om att byta ut en kolhydratskälla mot en annan är ingen vits. Sen beror det på hur stor mängd detta utgör i fodret då katterna är bättre på att bryta ner protein än kolhydrater. Mer kolhydrater gör då att katten äter och bajsar mer = mer mat behövs och det blir även dyrare i längden.

Det är kolhydraterna som leder till att katter kan utveckla diabetes då de inte kan bryta ner sockret(kolhydraterna) lika effektivt som oss och det leder då till en kroniskt hög blodsockernivå.

Sarah-S
5
#20

#18 Hur man än vrider och vänder på det så är RC inget bra kattfoder, oavsett om man ger det som komplement eller inte
Däremot så är fodrets påverkan på kroppen mindre om det inte utgör basen i utfodringen

Det är självklart bättre att ge blötmat och ett skitfoder som komplement än enbart bra torrfoder, men jag tycker inget av det är optimalt.
Helst blötmat och som komplement ett BRA torrfoder

#19 Katter har en mycket effektiv nedbrytning av enkla sockerarter till glukos och får hyperglykemi (högt blodsocker) vid intag av kolhydrater.
De kan inte omvandla glukos till glykogen som krävs för en långsam frisättning av energi från kolhydrater
Den glukos som inte används som energi (och inte kan omvandlas till glykogen som hos andra djur) lagras som fett vilket i längden ger övervikt

Det är alltså ganska stor skillnad på vilken kolhydratkälla torrfodret innehåller och hur det påverkar kattens metabolism

I'm only responsible for what I say, not for what you understand

OberonsMatte
0
#21

#20 Det jag är ute efter att att man måste se till helheten när det gäller vad katten får i sig så att man inte får för sig att "torrfoder utan spannmål" alltid är höjden av hälsosamhet.

Jag blir faktiskt lite trött när det skrivs om "skitfoder" hit och dit och när det t.ex. förfasas över sockerinnehållet i viss blötmat, som om det vore det värsta man kan tänka sig.

Sajtvärd Katter iFokus

Sarah-S
9
#22

#21 Jag önskar att folk lärde sig att kolhydrater = socker(arter)
Att förfasa sig över socker i innehållsförteckningen är bara larvigt.

Oavsett om du ger blöt- eller torrfoder så är det viktiga ändå den totala mängden kolhydrater och det animaliska innehållet

Jag hävdar dock fortfarande att RC inte är värt pengarna, ska man ändå ge så dåligt foder kan man köpa det billigare 😉

I'm only responsible for what I say, not for what you understand

mimåne
0
#23

Tack för infon Sarah-S och caifig! Detta var precis vad jag ville höra! Lite backup på vad man egentligen redan visste. Det är så lätt att börja tvivla när någon annan är dunder säker på att det man själv kallar skit är guld.

Det skulle däremot vara intressant att få se en undersökning på om detta faktiskt stämmer även i praktiken och inte bara i teorin. Att få höra från någon som haft ett flertal katter och under alla åren använt tex royal canin. Om dessa djur har blivit överviktiga och fått följdproblem och sjukdomar, högt blodsocker och diabetes.

Medarbetare på akvariefisk ifokus

Nerdysiamese
1
#24

#23 saken att det går att leva på skitfoder, precis som att det finns människor som lever på snabbmat och färdigmat, riskerna för problem är högre men det är inte garanterat att din katt blir sjuk om den får friskies eller royal canin.
frågan är snarare överleva eller florera, jag är övertygad om att det är många katter i dag som funkar bra på torrfoder men som skulle kunna må ännu bättre på annan kost med bättre innehåll.

Medarbetare på Datorspel I Fokus

Yolo91
0
#25

Min katt 10 år kasterad honkatt som bor kvar hos pappa. Har ätit Royal Canin hela sitt liv eftersom vetrinären sa att hon skulle ha det. Jag har ännu aldrig behövt vara inne med henne annat än hennes årliga vaccination. Jag säger nu inte att RC är det bästa fodret. Men jag skulle inte ens komma på tanken att byta foder på henne nu vid den här åldern. Blev nyfiken på alla dessa super foder ni talar så gott om, Applaws tex. Verkar som större delen av alla katter som fått det fodret har börjar spy, är det sunt?

Sarah-S
6
#26

#23 Man behöver inte  göra studier på just RC och hur det påverkar katten. Man kan istället se vad katter idag söker mest för hos oss på kliniken:  njursvikt, diabetes, fetma, urinsten mm

Vad är det relaterat till? jo foder…. vad är behandlingen? jo oftast foder

Så ge katten rätt foder från början och förebygg framtida problem. Och med rätt foder så menar jag artanpassat efter katten som strikt köttätare

I'm only responsible for what I say, not for what you understand

mimåne
0
#27

Nu menar jag inte att det är behövligt med en sådan undersökning för att få bekräftat att detta är sant, för jag tror på samma sak som du. Men däremot skulle det ha varit intressant att tex få höra från en uppfödare som utfodrar med royal canin om det till största delen faktiskt har blivit ett gäng tjockisar med följdsjukdomar och hur stor andel som blivit gammal och sund.

Vilket som så skulle jag ändå aldrig få för mig att byta till något foder av liknande värde. Jag är mycket nöjd med mina katters mat, och övertygad om att deras föda är i toppklass!

Medarbetare på akvariefisk ifokus

mimåne
1
#28

#25 Nej själva fodret i sig framkallar inte kräkningar hos katter. Det är snarare hur man byter foder från gammalt till nytt, som kan få kattens mage i obalans. Ett foderbyte ska göras mycket mycket försiktigt och under flera veckors tid. Många har alldeles för bråttom och då kan det sluta med diarré och kräkningar.

Om man nu måste ge ett torrfoder, så ligger applaws absolut i toppen.

Medarbetare på akvariefisk ifokus

Riighto
1
#29

Varför tycker ni att RC är ett dåligt foder?

Om man kollar på olika tester som har gjorts så hamnar ju RC ofta i toppen.

Caifig
3
#30

#29 Vi har skrivit varför. 🙂 Det innehåller mycket kolhydrater som inte är bra för katten och som katten egentligen inte behöver. Det finns bättre sorter om det just är torrfoder man vill utfodra med. 

Mycket möjligt att RC hamnar i topp, men då vill jag se vilka foder de jämför med och det är förmodligen andra "skitfoder" med högt spannmålsinnehåll.

mimåne
2
#31

#29 De studier jag har tagit del av har royal canin inte legat i toppen, och på de undersökningar där det har gjort det så har dom bra foderna inte ens funnits med. Så dessa räknar jag inte som några bra studier för den delen.

Medarbetare på akvariefisk ifokus

[ElisabethYL]
1
#32

Man får vara lite källkritisk.

Vem kan tänkas ha beställt undersökningen? Kan den vara vinklad i form av vilka konkurenter som finns med? Vad innehåller de olika fodren som är med? (Oftast på de undersökningar jag sett så har det varit i princip likvärdiga produkter som jämförts)

Royal Canin är ett företag (som iaf jag utgår ifrån) har mycket pengar och kan köpa vilka undersökningar de vill… De lägger massor av pengar på reklam.

#25 Mina katter får Applaws torrfoder och Bozita blötmat och enda gången de spytt i min ägo var innan jag började vänja över de till denna maten, magarna har kommit i ordning och de mår prima. Förra ägaren gav de ett foder som jag skulle säga inte är mer än marginelt sämre än Royal Canin..

Även den maten de då fick består av för mycket vegetabiler, mer skit i lådan än i katten kändes det som..

[Kavring]
2
#33

#32 Håller med om källkritiken - RC lurar ju många genom att vara huvudsponsor till Sveraks utställningar och så vidare. Och som huvudsponsor brukar man inte gilla ifall andra märken inom samma marknadsområde får vara med och sponsra också. 🙂

De köper som tidigare sagt mycket reklam, och försöker få oss att köpa olika typer av foder med likvärdigt innehåll i olika påsar (ex. Sterilized, Maine Coon rasfoder, Active m.fl.).
Man får mycket reklamkuponger från dem också, vi slängde ca 30 st från dem häromdagen (vet inte varför vi sparat dem)… Vet inte ens vart de kommer ifrån, de verkar bara komma från ingenstans. 🤦‍♂️

Caifig
0
#34

#33 Det värsta tycker jag ändå är att det säljs så otroligt mycket hos veterinärer som (i alla fall där jag bor) bara erbjuder RC eller Hills. Varenda gång jag har tagit upp frågan om katternas mat med en veterinär så får jag alltid till svar att jag ska ge RC. Säger man att man ger annat så får man ju en idiot-stämpel i pannan. Nu säger jag inte att alla veterinärer gör såhär, men detta gäller de veterinärer jag har träffat.

[ElisabethYL]
0
#35

#34 Tur jag inte har en sån vette… Hon bara log när hon fick svar på frågan vad jag ger mina katter…

Men visst, de säljer RC och Hills på djursjukhuset, men inte det jag ger till mina…

mimåne
1
#36

#32 #33 Vill också bekräfta eran åsikt om royal canin och reklam. För att inte tala om uppfödare. Royal canin vill gärna sälja in sig hos dessa och ger dem massa rabatter och marknadsföring som understryker varför uppfödaren ska köpa just deras foder. Som uppfödaren sedan rekommenderar vidare till köpare av alla kattungar. Här spelar pengar roll när man inte tjänar bra som uppfödare. Kan man spara pengar på ett foder som samtidigt låter bra så gör man ju mer än gärna det.

Att det syns i samband med sverak och hos veterinären gör ju inte saken bättre heller. Jag tror att många svenskar överlag har ett förtroende för dessa. "Veterinären och sverak måste ju ha koll om någon?" Tyvärr så spelar pengar roll även här.

Dessutom så syns royal canin överallt när det gäller tex zoobutiker som Djurmagazinet. Redan när man står utanför ytterdörren så är det royal canin som syns med en massa erbjudanden och inte blir det bättre när man kommer in.

Medarbetare på akvariefisk ifokus