Katter iFokus

Katter

Etiketterhälsabeteendekosthållning
Läst 8352 ggr
LitenPyssling
0

Lös i magen

Min katt som jag köpte ifrån katthemmet tidigare är väldigt lös i magen, och det luktar riktigt illa när han gör nummer 2 och det finns ingen fast konsistens överhuvudtaget i hans avföring utan det är helt flytande.
Han är med andra ord riktigt lös i magen!

Maten han får är kitty - kött och sedan får han pussie mjukmat.
Pussie ha han alltid ätit, och innan han kom till mig så fick han  RC (minns ej vilken) och Science Diet (minns ej vilken) som torrfoder.

Vilken mat ska jag testa att byta till för att se om han blir bättre i magen föreslår ni?
Jag har hjälpt till på katthemmet 1år ungefär och han har alltid varit där tills jag tog honom, i den buren han var i tillsammans med 1-3 andra katter (mor och bröder) så har det alltid varit någon som haft konstig mage och detta försvann när min kille flyttade hem till mig.
Så antar att det fanns med redan innan han flyttade till mig.

Han äter, dricker och leker precis som vanligt.
Har fint hull och är på topp hela dagarna, speciellt på kvällen då det är ett väldans maraton på honom och den andra katten (som jag har för att socialisera åt katthemmet då hon är vildfödd).

Han tar dock gärna hö ifrån kaninen och leker med/tuggar på, kan det vara därför?

Vad föredrar ni?
Han är kollad av veterinär och de hittade inget fel.

-.::Mvh Evve::.-  Medarbetare på Kanin.Ifokus
----------------------------------------------------
Hoppas på det bästa, var beredd på det värsta!
----------------------------------------------------
www.evveesbjornsson.blogg.se <--- Min blogg

BARFmycat
1
#1

Med risk för att låta tjatig, men så kan faktiskt spannmål ge lös mage eftersom det irriterar tarmen. Jag tror att alla de foder du nämnde innehåller spannmål, Pussi innehåller även fisk (sist jag kollade, de kan ju ha ändrat nu).

Är du säker på att katten inte får i sig några mejeriprodukter?

Jag tycker att du kan prova med att antingen leta efter ett foder med lågt spannmålsinnehåll, blötfoder brukar ha lägre innehåll plus att det förser honom med vätska som går förlorad när han har diarré. Det är även snällare mot magen. Du kan även testa att ge benmjöl, krossat/pulveriserat äggskal i liten mängd på/i fodret, det stoppar upp. Koltabletter har även de en stoppande effekt plus att de suger ut gifter som finns i kroppen. Vissa upplever att hjärta har en stoppande effekt, leta efter kycklinghjärta eller grishjärta att testa med.

Hö brukar mer komma ut den andra vägen, så det tror jag inte har med dierrén att göra.

Även stressmoment och foderbyten kan ju ge diarré, men du kanske inte har gjort något sådant i samband med att han fick diarré?

Hälsningar Sarah Siverman, fd. sajtvärd BARF I Fokus
www.BARFmycat.com, kontakt: Sarah@BARFmycat.se
~ Ej längre aktiv på iFokus ~

Jourhemmet
0
#2

Finns många bra produkter på apoteket för dålig kattmage, tex ProKolin. Byt foder.

LitenPyssling
0
#3

Nejdå, tyckte inte du lät tjatig.
Informativ text är bara bra, det vore annat om du kom med svordomar osv. Hehe

Tack så jätte mycket för informativ text, ska kolla runt lite på de alternativ du gav!

Han hade diareé både innan och efter mitt foderbyte, som det verkar eftersom att diareé avföringen försvann i den bur han var i samband med att han flyttade.  
Upplever honom inte som stressad, han tar det väldigt lugnt men brallar väldigt mycket också och det bästa han vet är att sprnga runt och prata samtidigt som han busar med den andra katten.
Men det är klart att det inte syns varje gång också… Hm.

Men ska absolut kolla runt efter det som du angav och testa, ska även kolla efter nytt torrfoder/blötfoder och se.
Tack igen!

#2 Kan du ge ett bra exempel?
Jag litar nämligen inte på apotekarna då de haft fel förut och känns heller inte som om de är så vidare insatt i djuren.

-.::Mvh Evve::.-  Medarbetare på Kanin.Ifokus
----------------------------------------------------
Hoppas på det bästa, var beredd på det värsta!
----------------------------------------------------
www.evveesbjornsson.blogg.se <--- Min blogg

annzoo
0
#4

Om kattfamiljen var konstig i magen innan du tog hand om katten skulle jag utesluta giardia och tritrichomona

LitenPyssling
0
#5

#4 Det var inte hela familjen som var så, bara han antagligen då det lösa i deras bur försvann när han flyttade hem till mig.

-.::Mvh Evve::.-  Medarbetare på Kanin.Ifokus
----------------------------------------------------
Hoppas på det bästa, var beredd på det värsta!
----------------------------------------------------
www.evveesbjornsson.blogg.se <--- Min blogg

annzoo
1
#6

#5 de skadar inte att kolla, de finns symtomfria smittbärare…

BARFmycat
0
#7

#3

Nej kanske inte just nu men så fort någon frågar något om foder så säger jag alltid att det är spannmålet som är boven!Tungan ute
Så på det sättet är jag lite tjatig, men det är ju så, tyvärr.

Tänkte på det där med nya katten som ska socialiseras, även om de har kul ihop så kan det ju även ha varit ett stressmoment med en ny katt i hemmet. Behöver ju inte alls vara så, bara en tanke.

Kom på nu att Bozita har något slags Macroguard i sitt foder som ska vara bra för magen.

Finns ju även en del kosttillskott om man vill gå den vägen, typ Diasarnyl, Canikur, Pro-Kolin osv, även om jag personligen anser att det är bättre att försöka hitta den verkliga orsaken til diarrén om man vill bli av med besväret permanent, behandlar man det tillfälligt men inte tar bort grundorsaken kan det ju komma tillbaka igen.

Produkterna jag räknade upp finns att köpa här tillsammans med en del andra hjälpmedel, vissa mer eller midre bra;
http://www.veterinarbutiken.se/55-mage-tarm

Hälsningar Sarah Siverman, fd. sajtvärd BARF I Fokus
www.BARFmycat.com, kontakt: Sarah@BARFmycat.se
~ Ej längre aktiv på iFokus ~

Cazzos
0
#8

När min katt blivit lös i magen så brukar jag ge honom kokt torsk, och det funkar, har du testat det? Glad


Josefa
0
#9

Avmaskad? Utefödda katter måste avmaskas flera gånger.

Niiinah92
0
#10

Min jourkatt har liknande problem så jag har beställt Acana som nytt torrfoder, samma tillverkare som Orijen om jag inte missminner mig. Det är i alla fall bra mycket bättre än det jag haft nu.

Ligonskrutt
0
#11

När vi fick hem Morris från katthemmet så hade han också problem med magen. det hade han haft lite på katthemmet också, men jag tro vi bytte foder för snabbt. Faktiskt så tror jag han hade lite känslig mage när han var yngre, för nu är det mkt sällan han blir lös. Diarsanyl fungerade bra att stoppa diarren, men det funkar inte att bara ge det och inte göra ngt åt orsaken bakom :) 

när han var lös gav vi honom även skonkost, kokt ris med kokt vitfisk, lite kokt kyckling och morotspure. han fick även rå lammfärs och rå kyckling, vilket han gillade och verkade satbilisera upp magen. men skonkosten fungerade sådär, han tröttnade på maten och ville ha vanlig istället :P  

det är viktigt att kisse får ordentligt med vätska så han inte blir uttorkad. blanda i vatten i maten. man kan känna efter om katten är uttorkad, i huden i nacken tror jag. Om han blir det kan veterinären vätska upp honom. 

det finns också speciella veterinärfoder som hjälper till att stabilisera magen. från hills, rc och eukanuba.  

kanske gick ert foderbyta för snabbt? Morris slutade inte vara lös i magen förrän vi minskade torrfodret och gav nästan bara blötmat. 

det är viktigt att ni ger katten mat som är snäll mot magen, annars kan hans magproblem bli kroniskt och ahn förlorar vätska. testa med diarrestoppande som diarsanyl och lite skonkost tex. skonkosten får inte ges under längre tid eftersom den är för näringsfattig. håll honom borta från höet

Ligonskrutt
0
#12

Förlåt ts, ser att du efterfrågar bra foder senare till katten, inte tips på att stoppa diarren. Men jag hoppas att du fick något ut av det jag skrev iaf :)

James wellbelloved har jag hört ofta är bra till katter med känslig mage. det innehåller dock mkt ris (spannmål), vilket jag inte tycker är lämpligt till katt, OM det inte är så att katten inte kan äta "vanlig" kattmat. Jag är inne på barfmycats linje att katter kan vara känsliga för spannmål och att rå föda, barf, stabiliserar magen. rått kött innehåller mkt bra baktierier som försvinner vid tillagning (kattmat). Bakterierna skapar en bra tarmflora hos katten, ungefär som fil eller proviva för människor :)

BARFmycat
0
#13

Alla gör förstås som de vill, men jag skulle avråda starkt från att ge katten fisk. Jag skulle hellre ge överkokt ris än fisk, men inte ens det är ett bra alternativ tycker jag

Lamm är mycket riktigt bra och skonsamt mot magen, det glömde jag bort!

#12

Det är väl snarare så att molekylstrukturen ändras när köttet är tillagat, kattkroppen är förprogrammerad att ta emot rått kött och känner inte igen molekylstrukturen i tillagat kött. Varje gång katten då äter tillagat kött så angrips det av immunförsvaret (matsmältningsleukocytos), och katten har då nedsatt immunförsvar varje gång den har tillagat foder i kroppen. För katter med fri tillgång kan ju det resultera i kroniskt nedsatt immunförvsar.

Bakterierna i köttet är varken bra eller dåliga, men det är dem som gör att katter brukar bli dåliga i magen när de ställs om till BARF eftersom de knappt har några bakterier alls i i magen när de äter kommersiellt foder, och rätt som det är blir det bakterieinvasion när de äter rått kött, så det tar ett tag innan de ställer om sig.Flört

Hälsningar Sarah Siverman, fd. sajtvärd BARF I Fokus
www.BARFmycat.com, kontakt: Sarah@BARFmycat.se
~ Ej längre aktiv på iFokus ~

[sakring]
0
#14

I ditt fall skulle  jag skica in ett test på giardia till SVA, du behöver inget veterinärbesök för det, och sedan ge katten kokt vit fisk, i små portioner. Låt gärna honom fasta  ett dyng med tillgång till vätska, också så att magen får vila.

Sedan skulle jag faktiskt utesluta blötmaten för det har jag två stycken här som blir lösa i magen då de får för mycket av det. Och så har jag två som måste ha det för annars blir de förstoppade. Blötmaten innehålle mer vatten. Sedan skulle jag ge något dietfoder tills vidare.

Köp gärna Diarsanyl på apotek eller veterinär för att stoppa diarrén.

Ligonskrutt
0
#15

#13 hehe  ok. lyssna på barfmycat istället då ts :P

Hawknestgrove
0
#16

Det allra enklaste är ju att köra tarmvila i ett dygn, dvs fasta. Försöka få katten att dricka vanligt te. Annars bara vatten. Dag två morotspure, dag tre smyger du in lammfärs eller viltfärs i moroten för att efter en vecka ha ren köttfäsr. sen smyger du in den vanliga maten, men som sagt, inte Pussi utan kör på de sorter som inte innehåller spannmål. Då märker du om katten är spannmålskänslig. Mjau blötis och Bozita mjukmat är fria från spannmål. Undvik de sorter som har fisk också till en början

The Owls are not what they seem

de ska va gôtt å leva, annars kan de kvitta.....

 

LitenPyssling
0
#17

#7 Ingen fara! =)
Tack för bra inlägg igen.

#8 Det har jag inte testat, ska fundera på det.
Vill dock väldigt ogärna ge fisk.

#9 De är avmaskade

#10 Okej, ska kolla på det. Har fått hem en påse med lite test foder (från Science plan) ifrån en kompis, deras katter blev bättre av det så ska testa det på min katt.

#11 & 12 Kan hända att det gick för snabbt med foderbytet, dock är jag alltid väldigt försiktig med sådant men kan mycket väl vara så att han har en väldigt känslig mage. 
Ska testa att dra ner på torrfodret lite och se hur det blir (ska även kika efter ett nytt torrfoder) 
Hehe, det gör ingenting - tips för diaréen är också välkomna så det är absolut ingen fara!

#15 Ska testa med det!

Men om vi går till torrfoder, vilket torrfoder rekommenderar ni? 
Jag har fått en påse med lite mat ifrån en kompis, de tyckte jag skulle testa det då deras katter blev mycket bättre i magen efter att de började med det fodret.
Scienceplan Optimal Care tror jag det hette, vad säger ni om det?

-.::Mvh Evve::.-  Medarbetare på Kanin.Ifokus
----------------------------------------------------
Hoppas på det bästa, var beredd på det värsta!
----------------------------------------------------
www.evveesbjornsson.blogg.se <--- Min blogg

BARFmycat
0
#18

Det enda torrfodret jag känner att jag kan rekommendera är Carnia Lynx. Alla andra torrfoder jag känner till innehåller antingen spannmål eller fisk. Det jag tycker är synd med Carnia är att de innnehåller potatis, som är giftigt för katter. Jag har varit i kontakt med deras kundtjänst om detta.

Orijen, Acana, Taste of the Wild och ZiwiPeak innehåller fisk eller skaldjur. Och alla utam ZiwiPeak innehåller potatis.

Porta 21 Sensible innehåller ingen fisk och ingen potatis, men de innehåller ris. Fast inte så mycket.

Hälsningar Sarah Siverman, fd. sajtvärd BARF I Fokus
www.BARFmycat.com, kontakt: Sarah@BARFmycat.se
~ Ej längre aktiv på iFokus ~

AnnaMaja0
1
#19

#18 Porta 21 Sensible innehåller inget ris, men potatis och laxolja. Så här står det i alla fall på påsen jag har: Ingredienser: Malet kycklingkött, torkad potatis, färskt kyclingkött, hönsfett, betmassa, torkat ägg, torkad bryggerijäst, laxolja, cellulosa växtfibrer, tranbärsextrakt, yucca schidigera-pulver, citrusextrakt, rosmarinextrakt, örtblandning 2% (timjan, pepparmynta, brännässla, slät alm och kvassia)

BARFmycat
0
#20

#19

Ja så kanske det var, innehöll de inte ris förut?
Skönt att de inte gör det längre.

Betor är också giftigt… Usch, det är inte lätt att hitta bra foder för sin katt den kommersiella vägen vill jag lova!Obestämd

Hälsningar Sarah Siverman, fd. sajtvärd BARF I Fokus
www.BARFmycat.com, kontakt: Sarah@BARFmycat.se
~ Ej längre aktiv på iFokus ~

AnnaMaja0
0
#21

#20 Vet inte om det innehållit ris förut, jag har nyligen börjat använda det. Du skriver att potatis och betor bl.a är giftigt för katten. På vilket sätt då? Skulle det vara giftigt i alla former? Alltså oavsett om det är rått eller tillagat? Skulle också gärna vilja ha en källa till påståendet :-) Hittar ingenting om detta på google förutom ett par trådar här på iFokus. #13 Enligt den info jag hittade på detta med matsmältningsleukocytos så inträffar inte det enbart hos katter utan även hos t.ex människan. Det som händer är väl att vita blodkroppar strömmar till tarmväggarna när man äter av ett kokt eller på annat sätt behandlat födoämne. Detta varar ca en timme eller mera. Annars är ju de vita blodkropparnas uppgift att bekämpa infektioner.

AnnaMaja0
0
#22

Dubbelpost.

BARFmycat
0
#23

#21

Det innehåller oxalater, som är giftigt för katter. Här är en lista från Oxaloisis and Hyperoxaluria Foundation, som listar alla livsmedel som innehåller oxalater, kokta som okokta, och hur mycket de innehåller;
http://www.ohf.org/docs/Oxalate2008.pdf

Alla dessa livsmedel ska undvikas att ge till katter och hundar.

Ja det stämmer att det inträffar hos människor också. Forskaren som bevisade detta hos katter, Dr Francis M Pottenger, forskade ursprungligen enbart på katter för att påvisa effekten för människor.
Jo, och om de vita blodkropparna strömmar dit så kan de ju inte vara någon annanstans i kroppen, =nedsatt immunförsvar. Jag tror inte effekten bara varar en timme, utan det varar så länge den tillagade födan finns i kroppen.

Hälsningar Sarah Siverman, fd. sajtvärd BARF I Fokus
www.BARFmycat.com, kontakt: Sarah@BARFmycat.se
~ Ej längre aktiv på iFokus ~

AnnaMaja0
1
#24

#23 Tack för bra svar. Dock var ju infon du gav mig från 2007 och baserad på människor med t.ex njursten. Ögnade snabbt igenom info om Pottengers studier från 1932-42 på katter. Verkade handla mest om att man då inte kände till hur viktigt taurinet var för katter. De katter som fick tillagad mat (såklart utan taurin tillsatt) dog ut efter några få generationer, medan de katter som till största delen fick rå mat såklart mådde bra då ju taurin fanns i deras föda. Sedan verkade det bevisas att om man bara tillsatte taurin till det tillagade köttet så mådde katterna bra. Han hade tydligen också en studie på mjölk i olika former till katter. Hittar inget om just matsmältningsleukocytos hos katt. Hos människan: ”Råkostens verkningar förstärks om man äter den i början på måltiden och detta beror på ett märkligt fenomen: matsmältningsleukocytosen. Man har observerat att vita blodkroppar strömmar till tarmväggarna så snart man sväljer den första biten av ett kokt eller på annat sätt behandlat födoämne. Detta fenomen varar en timme eller mera. Denna tillströmning av vita blodkroppar är ett uppmobiliserat försvar mot det man ätit. Man känner till att de vita blodkropparnas uppgift är att bekämpa infektioner. Denna process betraktas som normal. Vad som är förvånande är att den inte sätts igång när man äter rå, obehandlad föda – det verkar som om just sådan föda gör de vita blodkropparnas närvaro överflödig. Detta fenomen – i förbindelse med andra kemiska processer – fick doktor Bircher-Benner att rekommendera att man börjar måltiden med råkost. Därigenom sparar man på de mycket viktiga vita blodkropparna.” Av Ruth Kunz-Bircher i boken ”Bircher-Benners hälsoguide”

BARFmycat
0
#25

#24

Menar du listan över oxalater? Det må så vara att den kanske är gammal, men faktum kvarstår ju att oxalater är giftigt för katter, oavsett om listan är från -07 eller ej, och innehåller av oxalater lär ju knappast ha förändrats i livsmedel sedan dess.

Det stämmer att man inte visste det, men han påvisade även det här fenomenet som jag nämnde. Jag har Pottengers bok hemma, och där finns redovisat allt de fann under de 10 år de forskade. Du kommer nog inte hitta den informationen på nätet, jag har inte lyckats göra det i alla fall utan jag hänvisar till boken.

Du kan inte helt jämföra det mänskliga matsmältningssystemet med kattens. Det finns så otroligt många skillnader dem emellan, och bara för att det fungerar på ett sätt för människan finns inga garantier för att det gör det det för katten. Så med det sagt tänker jag inte spekulera i hur det fungerar för katten baserat på hur det fungerar för människa.

Hälsningar Sarah Siverman, fd. sajtvärd BARF I Fokus
www.BARFmycat.com, kontakt: Sarah@BARFmycat.se
~ Ej längre aktiv på iFokus ~

AnnaMaja0
1
#26

#25 Det var precis det som jag ville belysa, att bara för att det funkar på ett sätt hos människan betyder ju inte det att det funkar på samma sätt hos något annat djur, t.ex katten. Var ju därför jag ville ha info om hur det funkar på katt och inte studier utförda på människan för det känns inte relevant. Det jag ville påpeka var inte så mycket att oxalatlistan var från -07, utan att den var framtagen för människor (inte djur) med bl.a njurstensproblem. Jag trodde kanske att du hade någon info där det klart och tydligt stod om hur just oxalater påverkar katter och det hade du ju inte, inte någon du visat mig i alla fall. Återigen, precis som du säger så funkar vi inte alltid på samma sätt. Kanske gör vi det i just oxalatfallet, men det vet i alla fall inte jag säkert förrän jag sett någon trovärdig info om det.

BARFmycat
0
#27

#26

Studierna är utförda på katt.

Faktum kvarstår fortfarande, att oxalathalten i diverse livsmedel finns listad och den informationen är lika värdefull för katt som för människa.
Här hittade jag en väldigt omfattande lista över växter som är giftiga för katter, och toxinkällan anges vara oxalater väldigt ofta;
http://www.buzzle.com/articles/plants-poisonous-to-cats.html

Oxalates cause toxicity in animals, including cats, by causing the formation of calcium oxalate crystals in the animal's vital organs. Signs of toxicity may include excessive salivation, head shaking, pawing at the mouth, difficult breathing, vomiting, and diarrhea.
- http://hillsborovet.com/pet_care/cats/toxic_lillies.php

Här finns även redovisat att "oxalat som bildar kristaller i njurarna och förstör dessa. Oxalatkristaller kan även förstöra nervvävnad och hjärtmuskulatur. Katter bildar lätt stora mängder oxalat och detta är troligen orsaken till att katter är känsligare än hundar."
- http://www.veterinaren.nu/artiklar/katt/forgiftningar/glykolforgiftning-katt/119

Hälsningar Sarah Siverman, fd. sajtvärd BARF I Fokus
www.BARFmycat.com, kontakt: Sarah@BARFmycat.se
~ Ej längre aktiv på iFokus ~

Hawknestgrove
0
#28

Hur har kissen mage blivit?

The Owls are not what they seem

de ska va gôtt å leva, annars kan de kvitta.....

 

AnnaMaja0
0
#29

Går OT som bara den, ursäkta TS. #27 Jag vet att studierna gjorda av Pottenger är på katt, det var inte det jag hänvisade till när jag skrev att det inte känns relevant med studier av människan när det är katter vi pratar om. Jag menade att listan med oxalatinnehåll för respektive livsmedel som du länkade till i #23 var framtagen för människor med lite olika problem, t.ex njursten. För där står ju inte ett ord om katter (rätta mig gärna om jag har fel) utan handlar om vilka gränser som verkar vara lämpliga om du är människa och lider av ett av de listade problemen/sjukdomarna. Jättebra visst, nu vet jag om vad olika livsmedel har för halter av oxalater. Men det säger mig fortfarande ingenting om vad det gäller hur mycket en katt kan få i sig innan det blir farligt. Vad räknas som höga halter för en katt? Kanske inte samma som för en människa? Det var därför jag efterfrågade info om oxalater som direkt hänvisade till katt och där det gavs bra exempel. Nu vet jag ju inte, är det ok med 1 gram, 10 gram eller 100 gram potatis (eller vad det nu kan vara)i veckan eller vad? Var går gränsen? Jag har ju liksom inga referenser att gå på. Jag ifrågasätter inte på något vis att oxalater inte är bra. Oxalater finns ju dock mer eller mindre i mycket mat, även kött. Länkarna du delade med dig av är bra, dock hade jag redan snubblat över dessa sidor tidigare idag när jag sökte runt lite.

BARFmycat
0
#30

#29

Men det påverkar väl fortfarande inte oxalatinnehållet i vegetabilierna som fanns listade, oavsett om de ska in i munnen på katt eller människa?!

Du kan nog utgå ifrån att om någon väzt ligger i varningszonen för en människa ligger de definitivt i varningszonen för katt, dels pga kattens ringa storlek i förhållande till människa, och dels pga att katter är urdåliga på att bryta ned toxiner i kroppen, mycket sämre än människor och hundar.

Katter ska INTE inta oxalater alls, räcker det som svar för dig?

Hördudu ditt sistnämda uttalande får du gärna styrka upp med en källa, jag hittar ingen information om att kött skulle innehålla oxalater. Tvärtom så är animaliska källor fria eller mycket låga i oxalatnivå;
http://www.lowoxalate.info/food_lists/alph_oxstat_chart.pdf

Jag känner att jag börjar få svårt att dölja min irritation över detta, jag fattar liksom inte vad problemet är, det känns som att du försöker försvara eller bevisa oxalaters vara i kattens kost, eller så upplever jag det. Finns det en potentiell risk eller frågetecken kring ett livsmedel så ska det inte existera i kattens kost, anser jag.
Varför ta några risker?

Hälsningar Sarah Siverman, fd. sajtvärd BARF I Fokus
www.BARFmycat.com, kontakt: Sarah@BARFmycat.se
~ Ej längre aktiv på iFokus ~

AnnaMaja0
2
#31

#30 Tror du missförstår mig helt. Jag har inget problem med dig eller dina inlägg. Jag vill självklart inte att mina katter ska äta dålig mat eller nåt som inte är bra för dom. Jag försvarar definitivt inte oxalaters varande i kattmat, absolut inte. Jag är bara nyfiken och vill veta mer då jag är dåligt insatt i detta ämne (oxalater) och att jag kommer med motfrågor och motargument på dina inlägg och påståenden är ju på inget sätt tänkt som ett försök att irritera dig eller något försök att reta upp dig utan enbart tänkt som en helt normal diskussion i syfte att jag kanske skulle lära mig nåt nytt. Jag ville ju bara försöka få fram om det fanns någon sorts gräns för när det börjar orsaka skada, och få veta vilka skador det kan bli. I mina ögon känns det då relevant att fråga om det finns någon info att tillgå som handlar om just oxolater och katter, ej människor eftersom som vi båda fastslog ganska snabbt att djur och människor är väldigt olika. Så tänker jag. Finns ju många ämnen som är helt ok att äta i "normala" doser, men som egentligen faktiskt är skadliga. Som t.ex lakrits för människor. Det var det jag fiskade efter att få veta om oxolater, om det så att säga fanns några dokumenterade gränsvärden. För uppenbarligen så är ju inte t.ex potatis, som då innehåller oxalater, dödligt/skadligt vid viss förtäring då jag vet flera katter ( varav några är 6, 12, 14 &19 år gamla) som äter kokt potatis varje dag i form av matrester och ändå är helt friska och krya. (OBS att det ej är mina katter som äter det). Med tanke på det så började jag ju såklart att genast fundera på om det fanns någon slags övre gräns i form av antal mg oxalater/dag eller liknande för katt som ej bör överskridas, och kanske någon gräns där det t.o.m. skulle vara dödligt. Att då få veta gränsvärden för människor med diverse sjukdomar/problem hjälper ju liksom inte. Visst kan man ju då säga att man inte alls ska ge mat med oxolater till katt, men snart finns det liksom ingenting kvar att utfodra med om du förstår hur jag menar. Känns som att hela tiden behöva välja mellan pest eller kolera. Naturligtvis vill jag lära mig lite mer om hur de olika "farorna" i maten påverkar min katt och om det finns ämnen som man trots allt kan låta slinka med, bara man håller sig vid ett visst mått på intaget. Det är skitsvårt att hitta bra mat till sina katter, ofta är jag mer noggrann med deras föda än vad jag är med min egen. Det kommer hela tiden nya bud med vad man ABSOLUT inte ska ge sina djur och snart finns inget kvar att välja på känns det som, finns nackdelar och farligheter med allt. Hoppas att du bättre förstår nu hur jag tänkt. Angående oxalater i kött: Du säger: "Tvärtom så är animaliska källor fria eller mycket låga i oxalatnivå" Min tolkning av det påståendet blir att även en del animaliska källor innehåller oxalater, ändock låga halter. Eller vad menar du? Och jag skriver: "Oxalater finns ju dock mer eller mindre i mycket mat, även kött." Med det påstår jag INTE att det är mycket oxalater i kött utan bara att det innehåller det, skriver ju att mycket mat innehåller mer eller MINDRE oxalater. Påståendet var tänkt som en reflektion över att det finns väldigt mycket livsmedel som innehåller oxalater i varierande höga och låga halter. Detta konstaterade jag efter att ha läst igenom dokumenten du först länkade till så det är min källa i detta fallet. Där står att t.ex bacon, skinka, fläsk & nötkött innehåller oxalater om än i låga halter. Jag har aldrig påstått att kött innehöll massor av oxalater, bara att det innehöll det. Erkänner att det var en smula klantigt och luddigt uttryckt av mig, men ändå inte felaktigt. Som en sista fråga till dig så undrar jag vad boken heter som handlar om Pottengers studier på katter? Är lite sugen på att läsa den! Med det sagt så lämnar jag diskussionen och ber igen om ursäkt till TS för trådkapningen av mig. Hoppas din pisse mår bättre nu och att du fått ordning på hans mage!

BARFmycat
0
#32

#31

Tack för att du förklarade ditt syfte, det uppskattas!

Fortfarande så angav det där dokumentet inte alls vad som är riskfyllt med oxalater i förhållande till mänsklig konsumtion, utan det sorterade sakligt in livsmedlen efter vilka sorter som innehöll mest oxalater angett i mg, och grupperade dessa livsmedel efter mängden oxalater angett i mg. Det har ingenting med människor och deras toleransnivå att göra.
Dokumentet är till fö rmänniskor, ja, men faktan går att applicera på katter också.

Ungeför som att vi har tre flygplan, stor, större och störst, som drar 100, 500 och 1000l bränsle per mil, det är fortfarande bara konkreta siffror. Om flygplanen ska köra kreatur eller människor är ju totalt irrelevant.

Jag läste på en av sidorna att det stod att ägg, mjölk och köttprodukter (alltså animaliska) är mycket lågt eller har inget innehåll alls av oxalater. De säger inte vilken av de tre livsmedelsgrupperna som är högst. I det senaste dokumentet jag bifogade till dig står det att kött inte innehåller oxalater alls. Om jag måste bevisa precis allt jag säger med siffror och dokument, får gärna du också göra det när du säger att kött innehåller oxalater. För jag hittar ingen dokumentation alls på det, så jag tror inte att det gör det tills motsatsen är bevisad.

Den hetter Pottengers Cats : A Study In Nutrition.
Jag köpte den på Amazon, det var billigast inklusive frakt trots att den då skickas från USA.

Hälsningar Sarah Siverman, fd. sajtvärd BARF I Fokus
www.BARFmycat.com, kontakt: Sarah@BARFmycat.se
~ Ej längre aktiv på iFokus ~

Quincy
0
#33

Hej!

Jag har haft lite problem min katts mage ända sedan hon kom till oss. De produkter som jag testade var båda Diarsanyl, Pro-kolin och zoolac MEN ingen av de gav önskad resultat. Dessa produkter gav bara kortvarig resultat, dvs så fort jag slutade ge henne det så blev hennes mage dålig igen =/

Kan tillägga att jag testade MÅNGA olika torrfoder och till slut så var det RC sensible som inte gav henne rinnande diarré (men avföringen var fortfarande inte så hård som det borde vara).

Efter många timmar av läsning i kattforum osv osv så hittade jag Stomax och det gjorde verkligen susen. Jag gav det till min katt i kanske 2 veckor (fast på burken stod det att man skulle ge en längre kur). Anledningen är för att i början älskade hon det! Men efter nästan exakt 2 veckor så tvärvägrade hon äta det, förmodligen för att hon visste att hon inte behövde det mera (?) hehe för sedan dess har hon bajsat fin fina korvar :)

http://www.animalpro.com/vet/hund_katt/veterinar/stomax-200g.php

Nu kan varierar det ju från katt till katt, men det var den här produkten som hjälpte mig i slutändan i alla fall. Lycka till!

AnnaMaja0
0
#34

#32 Skulle ju inte skriva mer i detta ämne hade jag tänkt, men här kommer ett litet inlägg till: Tack för att du tog till dig min förklaring. Självklart förstår jag att mängden oxalater är densamma i livsmedlen oavsett vad för djur/människa som ska äta det. Däremot läste jag i pdf:en som jag länkar till längre ner att stora skillnader i halterna på samma livsmedel kan uppstå på lite olika sätt, t.ex. beroende på vilken del av varan man analyserar, var och i vilken sorts jord växten odlats och vilken analysmetod man använder. Vad jag eftersökte och undrade var om dessa värden liksom var applicerbara rakt av på andra djur, t.ex katt eftersom ju våra kroppar inte fungerar på samma sätt. Det höga värdet av oxalater i vissa livsmedel är kanske bara skadliga för människor, men dödliga på katt. Jag kände att jag liksom behövde några referenser att gå på. Det som ligger i den låg halt-kolumnen kanske fortfarande är på den skadliga nivån för katter, men ok för människor. Ville liksom ha några slags gränsvärden att gå på för katt. För mig hjälper det inte att veta att t.ex rabarber innehåller X mg oxalater om jag inte har några referensvärden att gå på som t.ex säger att vid X mg oxalathalt kan det bli skador på X och vid X mg är det dödligt eller att man får veta att man t.ex bör hålla sig under X mg oxalater/dag. Som jämförelse kan väl jag också ta ett litet exempel: Säg att jag äger en affär. Du frågar mig om affären går bra och jag svarar dig att " i år har jag sålt varor för 1 miljon kr." Det svaret säger ju inte dig ett enda dugg om hur bra affären egentligen går runt. För att kunna räkna ut det måste jag ju också tala om för dig hur mycket utgifter jag har. Hänger du med i hur jag menar? Naturligtvis behöver även jag styrka mina påståenden med källor. Vill bara understryka att jag aldrig påstått att kött innehåller några mängder oxalater, men att vissa sorter faktiskt gör det, det säger du ju själv också. Även om halterna är låga så är dom ändock mätbara. På sidan 7 i denna pdf som du länkade till står det under "låga värden" listat lite köttsorter. http://www.ohf.org/docs/Oxalate2008.pdf På sidan 6 står det om bl.a. fisk. Tack för boktipset, ska kolla det. Ha en trevlig lördag!

Hawknestgrove
0
#35

Finns det några besked om hur det gått med Liten pysslings katt?

The Owls are not what they seem

de ska va gôtt å leva, annars kan de kvitta.....

 

BARFmycat
0
#36

#34

Nej, jag förstår inte, du och jag tänker uppenbarligen inte lika.

För mig räcker det med den enkla matematiken att oxalater är giftigt, kött innehåller inga oxalater, jag ska nog inte ge det till min katt.

Och fisk ska man ju inte ge till sin katt.
Så enkelt är det för mig.

Med detta lämnar jag den här diskussionen.

Hälsningar Sarah Siverman, fd. sajtvärd BARF I Fokus
www.BARFmycat.com, kontakt: Sarah@BARFmycat.se
~ Ej längre aktiv på iFokus ~

LitenPyssling
0
Bild 1. Klicka för att öppna i full storlek.
#37

Oj, vad det blivit diskussioner här då! Bra. =)

Jag har varit inlagd på sjukhuset sedan tisdag den 31 januari så jag har inte haft tillgång till data förren nu, är inlagd pga ett elakartat kattbett som jag fick av en panikslagen katt som annars skulle ha brutit benet om jag inte tagit tag i den.
Föredrar en panikslagen katt som lugnar ner sig fort än en katt med brutit ben så valet var enkelt för min del.
Doch så är Robin (han jag bor tillsammans med, ej ihop dock) hemma och passar djuren och enligt han så är det  bättre med TC´s mage.
Jag hade permission igår och var hem någon timme innan det var dags att åka tillbaka, TC gick på lådan och gjorde båda delarna och han var inte alls lika lös som han brukade vara så det går absolut framåt!
Han få nu välja mellan Science Plan Optimal Care och Royal Canin   men jag minns inte vad den hette men foderbitarna är iaf runda med ett hål i mitten. 
Fungerar mycket bättre nu!

Bild: TC och RC maten =)

-.::Mvh Evve::.-  Medarbetare på Kanin.Ifokus
----------------------------------------------------
Hoppas på det bästa, var beredd på det värsta!
----------------------------------------------------
www.evveesbjornsson.blogg.se <--- Min blogg

Hawknestgrove
0
Bild 1. Klicka för att öppna i full storlek.
#38

Vad bra… MEn jisses, inlagd för ett kattbett.. Då måste du ha blivit rejält dålig…. Jag såg ut så här förrförra sommaren….MEn jag fick "bara" 4 olika penicillinkurer för att få bukt med det. Fick inte åka in….

The Owls are not what they seem

de ska va gôtt å leva, annars kan de kvitta.....

 

LitenPyssling
0
#39

#38 Två bekanta till mig hade blivit inlagda pga. kattbett.
Den ena var dålig i över 2 veckor och var inlagd och jötte dålig, den andra var inlagd över en månad och var jätte dålig hela tiden =/

-.::Mvh Evve::.-  Medarbetare på Kanin.Ifokus
----------------------------------------------------
Hoppas på det bästa, var beredd på det värsta!
----------------------------------------------------
www.evveesbjornsson.blogg.se <--- Min blogg

Hawknestgrove
0
#40

Uj…. jag kanske hade jätteturen Allan då……..Förvånad

The Owls are not what they seem

de ska va gôtt å leva, annars kan de kvitta.....

 

LitenPyssling
0
#41

#40 Katter är inte att leka med inte!

-.::Mvh Evve::.-  Medarbetare på Kanin.Ifokus
----------------------------------------------------
Hoppas på det bästa, var beredd på det värsta!
----------------------------------------------------
www.evveesbjornsson.blogg.se <--- Min blogg

maccus
0
#42

prova med morotspure i barnmatsburkar

prova även med kokt torsk

dessa två sakerna brukar fungera på katter med lös mage

det har fungerat på mina två katter iaf lycka till nu

Hawknestgrove
0
#43

ja morotspure är suveränt. Sen kan man välja rå nöt/älg/rådjursfärs i stället för  kokt vitfisk om man inte vill ge det.

The Owls are not what they seem

de ska va gôtt å leva, annars kan de kvitta.....