# Vad tycker ni? Author: [Borttaget] Exempel på en blocket annons kan se ut på pris osv.. Kattunge 12veckor blandning mellan Norsk skogskatt och Bondkatt ej Vacinerad, ej Veterinär besiktad bara avmaskad pris 1300 Vad tkr ni om priset? säg vad du skulle ha tagit i pris. ## Comment 1 Author: [Borttaget] Saknade ett alternativ : annat. Jag skulle inte sälja katter utan att vaccinera, idmärka, avmaska vid behov och besikta innan. Och då lätt 1000-2000 för en huskatt. Har svårt att svara vad jag tycker en enbart avmaskad katt ska kosta. Men jag skulle inte betala 1300 för dom där. Men jag skulle heller inte betala 100 kr för dom. Skulle inte ens köpa. ## Comment 2 Author: Silvestris Nu skulle jag inte köpa en sådan katt, men 500 kr tycker jag att man kan ta. Det sållar bort en del som inte borde skaffa katt iaf. Vill man ha mer betalt får man lägga ner lite mer omsorg på katterna. ## Comment 3 Author: shamz116 ja betala 1500 utan vaccinering o vet. besiktning..fixade de själv. de kosta 450 kr..man kan tycka att ägaren ska fixa det men man kan inte kräva! de beror ju på om man verkligen vill ha katten då e det inte så stort problem..en del vill ha raskatt, andra inte..ja ville inte ha raskatt o ja visste att ja ville ha en katt me mycket perser i sig, fastna för en speciell. han har inga av dom problem perser har med rinnande ögon, andningssvårigheter, etc etc..bara de bra sakerna..så för mig de va lätt värt pengarna! å ja, ja tycker de e bra att dom tar mer betalt så inte oseriösa köper katterna. ## Comment 4 Author: shamz116 ja betala 1500 utan vaccinering o vet. besiktning..fixade de själv. de kosta 450 kr..man kan tycka att ägaren ska fixa det men man kan inte kräva! de beror ju på om man verkligen vill ha katten då e det inte så stort problem..en del vill ha raskatt, andra inte..ja ville inte ha raskatt o ja visste att ja ville ha en katt me mycket perser i sig, fastna för en speciell. han har inga av dom problem perser har med rinnande ögon, andningssvårigheter, etc etc..bara de bra sakerna..så för mig de va lätt värt pengarna! å ja, ja tycker de e bra att dom tar mer betalt så inte oseriösa köper katterna. ## Comment 5 Author: [Borttaget] Klart man kan kräva det! :) Jag skulle vägra köpa en katt som dom inte vill vaccinera för det är en säkerhet för katten.  Vi som köper katterna måste börja ställa krav på dom vi köper från. Köper vi en katt för mycket pengar som bara är avmaskad så visar vi att det är okej att föda upp katter på det sättet. För att det ska bli en ändring måste vi köpare ställa krav. :) För katternas skull. Och jag skulle också undvika blandraser där dom tar mycket betalt bara för att det finns vissa raser inblandat. Det finns tyvärr dom som avlar bara för att tjäna pengar och ibland utan hänsyn till hälsan. ## Comment 6 Author: [Borttaget] Saknra också annat alternativ då T.S frågar vad jag skulle ta. Jag skulle adlrig sälja en katt i det tillståndet. ÖHT sulle jag inte sälja några katter. Det överlåter jag till seriösa uppfödare och katthem. ## Comment 7 Author: MonicaLagerquist Kunde inte heller rösta. En katt bör inte säljas utan att vara vaccinerad X 2 ID-märkt och besiktigas.En annons som annonserar ut Norskaskogskatter-huskatter osar oseriöst lång väg.Är man uppfödare vet man att det inte finns någin ras som heter Norsksokpgskatt för det första. Jag skulle direkt sålla bort en sån annons ochh leta redan på en katt som hade grunderna med sig och för den huskatten skulle jag betala 3000 om föräldrarna vore testade för relevanta sjukdomar inom rasen. ## Comment 8 Author: shamz116 #5 Ehh nej de kan man inte! För då finns de andra som kan tänka sig att köpa utan vaccinering som inte fattar att de borde gjorts. man kan fråga. sen e de upp till ägaren annars får man ta konsekevensen.. min har norsk skoGkatt i sig, o alla stavar de inte fel.. ## Comment 9 Author: [Borttaget] #8 men det finns så mycket katter så att vi som vet varför det är viktigt borde se till att katterna vi köper får den vården. Det kommer alltid finnas de som gör fel, men ju fler som ställer krav desto större chans till en ändring. :) Så fråga/kräv, eller avböj skulle jag säga :) ## Comment 10 Author: shamz116 #9 Jag håller självklart håller med! Men tydligen kunde inte ägaren till min katt, det var jobbigt för henne och jag respekterar det. efetrsom jag fallit för den katten o redan börjat planera att få hem han så ja ville inte avböja! man måste få följa sin hjärta me ..men om ja skulle säga till andra så ja skulle säga som du..men den här katten är som gjord för mig!!så ja e jätte glad. ## Comment 11 Author: MonicaLagerquist #10 Men med ditt ageranden godkänner du ju att det säljs ovaccinerade katter. Det kommer att fortsätta så lägen köparna är dumma nog att gå med på det. Om man nu absolut vill ha katten så erbjud att betala för vaccinationerna om uppfödaren gör det innan flytt. (själv skulle jag aldrig köpa katt av någon som är så okunnig och oseriös att det inte var gjort) ## Comment 12 Author: [Borttaget] #10 Känns som ett konstigt skyll från uppfödarens sida eftersom det ändå handlar om kattungarnas hälsa. Handlar bara om två resor till veterinären. Och parningen var ju ändå medveten misstänker jag. Men det är bra att du trivs med din katt :) ## Comment 13 Author: shamz116 Monica och Emma jag vet vad ni menar, jag tog upp det i telefon, hon tyckte jag var negativ för det, för hon sa att katten är frisk. och sa att hon inte kunde ta sig till vet för hon är sjuk, ont i ryggen och vet är långt bort..jag erbjöd såklart att betala för det. men jag har vaccinertat själv 2 dagar efter ja kom hem. jag vill lita på att va människor säger e sant! så ja får skylla mig själv om nåt hade hänt ja.. ## Comment 14 Author: Linnea #13 Då skulle hon inte fött upp kattungar från första början om hon inte kan ta dom till vet. Vad hade hänt om dom blivit sjuka kan man ju undra? ## Comment 15 Author: LoAEmma Herregud... Alltid humor när dom skriver 50% bondkatt, är det blandning ÄR det ju en bond/huskatt, till 100%. Suck. ## Comment 16 Author: [Borttaget] Jag skulle inte köpa en ovaccinerad och icke idmärkt katt, men tycker att du kan ta 500 kr. ## Comment 17 Author: Saga12 Jag köpte min blandraskatt x3 för 3000:-, enbart avmaskad. Hade givetvis helst sett att hon minst var vaccinerad innan. Men det är väl upp till köparen vad man är villig att riskera. Tycker inte att man kan kräva Svenssonfamiljen vars honkatt har råkat bli gravid av grannkatten t.e.x att vaccinera och id-märka. Större seriösa uppfödare med renrasiga katter för upp mot 10.000:- däremot. ## Comment 18 Author: fvanilla #14 Håller med, är man så dålig bör man inte föda upp djur. Det kostar och det krävs en del veterinärbesök. #17 Och varför inte då? Är huskatter mindre värda än en raskatt? Vaccinering och helst ID-chip är ett -grundkrav-. Och om den har råkat bli dräktig kan man åka in och ta abort medan man kastrerar katten. Och för övrigt så skulle jag aldrig köpa en sådan katt, men runt 500kr är en helt ok summa. 1300kr så åker ju pengarna rakt i fickan, och gynnar knappt huskatternas status där man kan påstå rasblandning och då kräva en bra slant. Plus att en kattunge kan bli sjuk så snabbt, och då är det inte roligt. ## Comment 19 Author: Niiinah92 #17 jo man kan kräva det eftersom det dels handlar om kattens hälsa och välbefinnande och dels tjänar de väldigt mycket pengar på sitt "misstag". Hade Svenssonfamiljen kastrerat sin hona eller hållt henne som innekatt hade inte de där kattungarna kommit till så det är helt och hållet deras eget fel och då borde de stå sitt kast och göra det bästa av situationen för både katt och köpare istället för att stoppa pengarna i egen ficka. Säljer de kattungarna för 3000:-/st utan att varken vaccinerat eller annat så tjänar de grova pengar och lär fortsätta, inget som varken höjer kattens status, hjälper köparna eller överskottet på huskatter som lider fruktansvärt som hemlösingar. ## Comment 20 Author: danitza En katt ska vara värd mer än 100-500 kr! Ras eller ej. ## Comment 21 Author: Fridaybrew Valde 0-100 Då jag ALDRIG skulle pyssla med BYB! Oavsett priset så är det uselt beteende av den så kallade uppfödaren. Men visst finns ju de som inte bryr sig och lämnar mer än gärna pengar över till stolpskott. ## Comment 22 Author: fvanilla Absolut ska katter kosta - och då komma vaccinerade, ID-chippade, avmaskade och veterinärbesiktade. Då kan man lätt ta ut 1500-2000kr. Det är en bra början, och förhoppningsvis lär katter kosta mer i framtiden. Och då detta även ett pris även på bondkatter. Finns enligt mig ingen anledning till att inte vaccinera och ID-chippa kattungarna. ## Comment 23 Author: majvi #17 En honkatt råkar inte bli dräktig.Släpper man ut en okastrerad hona kommer hon förr eller senare att träffa en okastrerad hankatt och det blir ungar. Har man inte råd att kastrera katten har man heller inte råd att ge kattungarna bra mat  och då får man ha katten som innekatt-givetvis utan okastrerade hankatter i hemmet.. ## Comment 24 Author: mylicharlie #17 Du stödjer oseriös avel genom att köpa en husis för den summan utan att uppfödaren tagit sitt fulla ansvar. Detta är djur vi talar om. Jag blir så beklämd. Vet besiktiga, avmaska, vaccinera och chippa borde det finnas en lag på att man ska göra. Detta är för djurets bästa!! Och raskatter behöver inte alls kosta 10000. Min ena oriental köpte vi för 4000 och han är renrasig. ## Comment 25 Author: Saga12 Jag själv anser inte att jag har en vanlig husis/bondkatt. Hade jag velat ha en sådan så finns det massor för 100:- Jag tycker att min lilla Birma/Ragdoll/Siames är 100 finare än en vanlig bondkatt, så jag hade inga problem med att lägga såpass "mycket" pengar på henne. Sedan kan jag hålla med om att hon borde vart vaccinerad då jag hämtade henne. ## Comment 26 Author: Saga12 Kan man inte redigera ett inlägg? såg att mobilen valde godnatt istället för pengar ;-) Edit. Redigerade det åt dig :) /medarbetare ## Comment 27 Author: Tyrisen För mig är det inte ett alternativ, skulle ha vaccinerat och ID-märkt samt besiktigat ungen. Men om jag "måste" välja så hamnar vi väl runt 500 kr? Nej jag vet inte jag kan inte svara helt enkelt, kan inte tänka mig in i det fullt ut. Men jag vet att jag har extremt svårt för BYB och aldrig skulle köpa en sådan katt, så det kanske är därför. ## Comment 28 Author: fvanilla #25 En väldigt trist syn du har på huskatter. ## Comment 29 Author: nottheonly #25 Hur kan du ens vara säker på att det är dessa raser i din katt? och i mina öron så låter det väldigt konstigt att den skulle vara "finare" än alla andra huskatter bara för att du tror att den har dessa raser i sig. ## Comment 30 Author: Linnea #25 Din katt är inte renrasig alltså är den huskatt. Oavsett vad du själv anser. Detta innebär inte på något sätt att den är mindre värd. Det man mest betalar för när man köper renrasigt är de tester föräldrarna genomgått och kattungens vacc, id-märkning, vet-besiktning osv. Är detta inte gjort är katten inte värd 3000. Tyvärr men så är det. Dom som föder upp katter utan att göra nåt och tar 3000 gör det inte för att dom gillar kattungar, har ett avelsmål eller annat. Dom tjänar pengar och det är den enkla anledningen. Om man dessutom kan få ut ännu mer per katt om man påstår att föräldrarna är nån viss ras, ja då gör man ju det. Du betalade 3000 för att katten hade ett visst utseende (säljaren påsår att den är birma/ragdoll/siames) och det är exakt så dom tjänar som mest pengar. Om en katt ser ut att vara en birma, skogis ellar annan ras då säger man att dom är det. Frågar nån efter papper på det så kommer dom med undanflykter som att stamtavlorna är dyra etc (vilket inte stämmer). ## Comment 31 Author: amandakylen Jag letade katt för några veckor sen, och satt mycket på blocket och kollade. Så fort en katt hade lite längre päls, vacker färg på ögonen, andra färger än svart svart/vit vit så kostade dom nästan alltid över tusenlappen, och det var sällan dom var vaccinerade, id-märkta osv. Detta skulle bli min första katt som jag har i min första egna lägenhet tänkte att jaha, det är väll så det är nu för tiden och började acceptera tanken att det kostar så mycket. Men sen när jag visade katter jag tyckte om för min mamma så sa hon det, man betalar inte så mycket för en huskatt (även om dom påstår att den har ras i sig) om dom inte fixat allt man ska. Jag sa emot, "men hallå du ser väll att alla kostar så mycket det är väll så det är nu för tiden", men efter lite logiska argument från mammas sida och lite tid för att tänka efter från min insåg jag att det är ju faktiskt löjligt. Det är tråkigt att inga ställer kraven, och att de oseriösa "avlarna" sätter sånna priser. Om man inte har större insikt så känns det inte som 1500-3000 är så mycket för en sådan katt, och man ifrågasätter det inte. Men om man tänker efter så kan man förstå varför man inte ska betala dessa summor. Som tur var så hittade jag den finaste lilla kissen för 250 kr (titeln var till och med 50% perser! + europé och huskatt). Hon hade sänkt priset dock, hon ville ha en löjlig summa. (Tåls att nämna också att min kisse Siri är ett år gammal, och den förra ägaren hade redan sett till att denna innekatt skulle få ungar) Läskigt. STÄLL KRAV! Antingen ska dom sänka priset eller fixa det som ska fixas. ## Comment 32 Author: Saga12 Spelar ingen roll om katten klassas som en vanlig huskatt eller ej. Spelar ingen som helst roll vilken ras den har i sig. Det enda som betyder något är att jag tycker om henne och att hon känns speciell för mig, och det går inte att sätta någon prislapp på! Så 300:- eller 3000:- bryr jag mig inte ett dugg om. Det är bara pengar. Här är en bild på henne; ## Comment 33 Author: fvanilla #32 Hon är en jättesöt katt! Men det är ändå synd att du stödde oseriös avel och gjorde någon rikare på att avla fram kattungar som en liten extra inkomstkälla (tänka dig - få fram en kull på fyra kattungar, knappt någon vård nedlagd, billig mat, billig sand. Sälj dem för 3000kr styck där du annonserar ut dem med rasinslag. 3000 x 4 = 12000kr rakt ned i fickan! Varför skulle de inte fortsätta?)! Det är principen, alltså, att inte stödja oseriös avel, en marknad som har grundat sig på brutna kontrakt och önskan om att tjäna pengar på levande varelser där de inte ens får grundläggande vård, och där du inte vet hälsostatusen för vem vet vad som kan dyka upp hos katten (jag vet att man kollar njurarna hos ragdoll och även njurproblem dyker upp hos siamesen t.ex, har inte koll på birmor). ## Comment 34 Author: Saga12 Menar du att seriösa uppfödare inte tjänar en massa pengar och att dom inte gör det för just pengarnas skull? Det finns t.e.x renrasiga ragdolls för 7-8000:- på blocket. Kan aldrig tänka mig att det är en summa enbart för att täcka ev utgifter. Och vem vet vad som kan dyka upp? INGEN vet. Alla katter, människor och djur kan bli sjuka! Finns inga garantier. Man får väl bara hoppas att vi alla får många underbara år med våra älsklingar. ## Comment 35 Author: Mona22 #34 det märks att du inte är insatt i vad det kostar att föda upp rasrent... ## Comment 36 Author: shamz116 #34 Nej kostnaden att vaccinera, id märka och vet.besiktiga en raskatt är ju inte dyrare än för en huskatt och det är inte mycket, under tusenlappen.avmaskning görs ju alltid av både rasuppfödare och icke rasuppfödare. Jag vaccinerade o fick hälsokontroll nu för 450 kr.. Det som kostar förutom maten och kattsanden är alla de sakerna man ska ha som låda,skålar,sovplats,borstar,klotång,m m.. ja tror inte rasuppfödare köper nytt för varje ny kull de får..så de får ju flera tusen extra utöver vad de lagt på katten. Det skiljer väldigt mycket på olika raskatter. DESSUTOm så alla här tycker så illa om blandrasuppfödarna, eller någon som får en kull med blandras o vill ha tex 1300 för en katt, för sitt utseende mest förstås..men det är ju just vad rasuppfödarna håller på me. En perser kan kosta 5000 men likaväl 8000 beroende på sitt utseende! så hur seriöst e detta! En perser kan kosta upp emot 20 000!!! då skulle ja vilja veta vad för supermat den fått att den ska kosta så mycket! det e ju inte ett dugg mer seriöst. ## Comment 37 Author: Katthemsmatten #25 Ledsen, men du är helt blåst på 3.000.- för en huskatt. För det är vad du har köpt oavsett om några anfäder varit raskatter. Vid första blandningen förlorar den kullen sin stamtavla och den avkomma som kommer därefter är definitivt huskatt. Det är okunniga (okunnighet är iofs inte brottsligt) personer som du som bidrar till att vi har alldeles för många katter i Sverige som är hemlösa. Man ska öht inte stödja huskattsavel och definitivt inte uppmuntra på det viset du gjort genom att inte ställa några som helst krav på "uppfödaren" och dessutom berika dem. Det du gör medför att den stackars honan inom kort kommer att bli dräktig igen, för nu har ju ägaren lärt sig att hon mer än väl bidrar till familjens försörjning. ## Comment 38 Author: [Borttaget] Många uppfödare ställer ut sina katter. Det betalar ofta ett högre pris för sina avelskatter än de katter vi köper för den "normala" summan. Vissa importerar. De hälsotestar inför varje kull. Lånar man in hanen, betalar man en viss summa även där. \+ all mat, sand, vaccin och allt det där. Extra försäkring också. Seriös uppfödning som hobby kostar massor av pengar. Är många uppfödare här på sajten som sagt ungefär hur mycket pengar det kostar att föda upp en kull och det är mer än vad man tror.   Sen vet jag att det finns dom som inte tycker man ska räkna in mat och sand och allt det där eftersom vi andra också köper sånt till våra katter. Men jag ser det som att uppfödningen är en hobby, och då ska ju såklart även utställningar, all extra mat och sand räknas in i utgifterna. Tror många sällan skulle ha så många katter om dom inte skulle föda upp. Blandrasuppfödare däremot, Där har dom inte ställt ut. Sällan hälsotestat (hört talas om en), och ofta bara avmaskat. Alltså inga stora utgifter alls. Så det blir en stor skillnad. En seriös uppfödare kan nog vara glad om dom åtminstone inte går massor av minus. Sen tycker jag inte pengarna är det viktigaste, det är ju problemet att kattungarna inte får det dom förtjänar. Visst man vet aldrig vilka katter som blir sjuka, men med hälsotester förebygger man åtminstone riskerna. Man gör allt man kan för att få friska katter. Samt vaccin och allt det där innan flytt. Och då att ändå ta massor av betalt och tjäna på ungarna man inte gjort något för. Låter fel i mina öron :( ## Comment 39 Author: Saga12 #37 (Raderade första meningen/medarbetare) Jag lägger hur mycket pengar jag vill på min katt! Och jag köper av precis vem jag vill, och jag ställer mina egna krav! Och som jag sagt tidigare så bryr jag mig inte ett skit om min katt klassas som en huskatt eller ej, det spelar ingen roll överhuvudtaget om det är en blandras eller inte, eller vad det är för ras! Jag letade länge efter en kattunge, och denna tilltalade mig. Sedan om du inte tycker att det är värt 3000 är ju upp till dig. Jag tycker mest det är en symbolisk summa. 300:- eller 3000:- är skit samma! Och vadå stackars honan? det är väl lika "synd" om henne som alla andra honor hos mer "seriösa" uppfödare som får kullar efter kullar och tjänar tusentals kronor på det. Sedan ser jag det som så att om man är villig att lägga 3000:- på en katt istället för 300:-, så är man verkligen intresserad av att skaffa en katt och ta hand om den väl. Finns nog ingen oseriös köpare som lägger 3000:- på en sommarkatt som den sedan sparkar ut! Så dessa kattungar kommer förhoppningsvis till bra hem där dom får mycket kärlek, och det är inget fel på det! ## Comment 40 Author: Saga12 Ja just det.....uppfödare av renrasiga katter lägger ner en massa tid och arbete med att ta fram kullar efter kullar bara för att det är så roligt och dom har inget bättre för sig. Går dom lite minus på affären så bjuder dom gärna på det för att det har varit ett sådant stort nöje att få lägga ner så mycket jobb bara för att någon annan skall kunna få en liten kattunge. :-/ ## Comment 41 Author: [Borttaget] Tänk på tonen. ## Comment 42 Author: [Borttaget] #40 Vi har nog pratat och mött väldigt olika uppfödare hör jag. ## Comment 43 Author: Katthemsmatten #39 Nu är det så att seriösa uppfödare av raskatter de facto inte riskerar sina dyrbara avelshonor genom att låta dem få flera kullar varje år. Är man riktigt seriös och ser till rasens bästa får honan sannolikt inte mer än några få kullar under sin hela livstid. En seriös uppfödare har haft kostnader för veterinärkostnader, avmaskning, id-märkning, vaccination för att inte tala om 'språngavgift' och i många fall kostnader för att importera ett avelsdjur för att säkerställa att man inte får inavel. Den katt du köpt har den s.k. uppfödaren inte haft mer kostnader än litet mat, förmodligen inte specialanpassat kattungefoder för det är dyrt, för kullen. Och  nästa kull låter inte vänta på sig heller. Du bidrar till att öka på en problematik som vi andra arbetar hårt med att få bort. Ditt okunniga svar som inte heller är helt i linjerna med skrivreglerna visar att du inte har ett dugg koll på vad du gör. Du har sett en söt kattunge och du har betalat ett överpris för den. Visst, det är dina pengar men det blir katthemmens problem att städa upp efter BYB aveln. ## Comment 44 Author: Saga12 Vi tycker olika! JAg har iallafall hittat mig en underbar liten kattunge som jag hoppas få många år tillsammans med, och det är inget fel på det! Och det finns inget att städa upp! ## Comment 45 Author: Rumblebee #40 Renras uppfödare lägger faktiskt ned mer tid och framförallt pengar på sina katter än majoriteten av alla huskatts uppfödare. Och dom tar bara ett visst antal kullar på varje hona. Efter att ha läst åtaliga av dessa slags diskusioner så har jag fått uppfattningen om att seriösa uppfödare inte tar mer än några stycken kullar på varje hona innan hon går i pension. Inte som majoriteten av alla huskatts uppfödare.. Hur många kullar tror du inte att din katts uppfödare har tagit, och tar på sin/sina honor? Har du ens kollat upp hur mycket renrasiga kattuppfödare lägger ut på sina katter när det gäller hälsotesterna samt vaccinationer mm. innan kattungarna är klara för att säljas. Den uppfattning jag har fått är att seriösa uppfödare lägger ut ca 5000:- på sina katter innan dom paras. Hälsotesterna, eventuell avgift till den som har hanen mm. Och att det är upp till köparen vad man är villig att riskera..? Det är KATTEN som riskerar det mesta. Det är den som riskerar att åka på sjukdomar när den flyttar pga sänkt immunförsvar pga stressen som flytten innebär och att det är den som får det jobbigt, för att den är den sjuka. Det är konstigt att det är så lätt att riskera saker, när det handlar om någon annan än en själv.  Visst, har man fått en kull huskatter av någon anledning så ska man ju givetvis ta en viss summa för dom för att undvika att fel folk köper ungarna, men absolut inte 3000:- om dom inte ens blivit vaccinerade och besiktade. Då är ju uppfödaren verkligen bara ute efter snabba pengar. ## Comment 46 Author: Saga12 Jag kan inget annat än att skratta. Ni är för roliga. Men ni får givetvis tycka och tro vad ni vill. Jag har iallafall en underbar liten katt hemma som jag är glad över, och det är det enda som betyder något för mig. ## Comment 47 Author: [Borttaget] Saga12 Varför erkänner du inte att du blivit blåst och lyssnar på vad folk här inne säger? OK det gör ont ett tag men du har en katt som du älskar men gör inte samma fel igen. ## Comment 48 Author: chilisalsa Man måste nog skilja på dE som avlar katter och de som blir till av misstag. Har själv 2 st underbara som inte var planerade. Matte tog hand om en kisse som farit fasligt dåligt. sönderfrysta öron etc. Visade sig att hon var dräktigt.... Vi gjorde upp i förväg att jag körde paketet, men hade jag velat så hade det blivit gjort. Alla är inte onda....... ## Comment 49 Author: fvanilla #47 Håller med. Ens katt är ju oskyldig, och visst man har fått en fin och underbar katt, men man har blivit blåst på pengar och bidragit till att uppmuntra en dålig och oseriös marknad. Dock kan man förhindra att det sker igen med att köpa en seriöst uppfödd katt, eller adoptera ifrån ett katthem. Det är DYRT att föda upp djur seriöst. Jag känner råttuppfödare och kattuppfödare, och de går minus (ja, även råttuppfödare, där de kräver 200kr upp till 300-350kr per råtta). MYCKET i minus. Andra har sagt det bättre ang. utgifter. Det är en väldigt dyr hobby. Jag vill föda upp katter i framtiden, men backar ofta ur och skjuter fram planerna för utgifterna är riktigt stora och har man tur så kanske man går +/-, men oftast minus. Folk borde läsa på om raskattsuppfödning innan de uttalar sig och säger en massa nonsens. #48 Har de hittat en hemlös dräktig katt gjorde de ju en god gärning! De tog in en behövande katt och såg till att kattungarna åtminstone fick ett hem än att födas utomhus i kylan med en sjuk mamma som behövde vård. Dock är det ju ett plus om de blir vaccinerade, ID-chippade, avmaskade, veterinärbesiktade och sen sätts ett pris på som täcker omkostnaderna. ## Comment 50 Author: Saga12 Haha seriöst nu. Vadå blivit blåst? och vadå gör ont? ni är ju hopplösa! Jag skrattar så mycket att jag kissar på mig snart. Jag bryr mig som sagt inte om priset! Jag vet att det finns hundratals kattungar där ute som man kan få för hundralappen, men det var ingen av dom jag ville ha! Jag hittade till slut en katt som jag föll för, och dom begärde 3000:- för den. Kan tyckas vara ett högt pris, men för mig var det inga problem att lägga dom pengarna. Jag skaffade mig en jättesöt kattunge av en trevlig familj. Priset är inte viktigt! Dom är nöjda och jag är nöjd och det har inte skadat nån! Hade utan tvekan gjort samma sak igen! ## Comment 51 Author: [Borttaget] #36 För varje huskatt som föds tappar en katthems katt ett potentiellt hem vilket gör att en hemlös katt på gatan dör. Det är därför huskattsavel inte ses som positivt. Raskatter kan man inte räkna in här för det föds inte lika många raskatter som huskatter. Jag har huskatt, en katt som levde på gatan som jag valde att ge ett hem åt, och jag är emot huskattsavel. Nu är det olika från veterinär till veterinär men han kosta ca 1500kr att få vaccinerad, kastrerad, märkt, reggad osv. Skulle jag köpa en huskatt så ska den vara vaccinerad, märkt, reggad, avmaskad, veterinärsbesiktad och kastrerad samt gärna ha försäkring. Raskatter kostar mer pga diverse kostnader uppfödaren måste lägga ut på vaccinering, märkning, tester på föräldrardjuren innan parning, reggning, eventuellt kejsarsnitt vid komplikationer, eventuellt ultraljud osv. En rasuppfödare går +- noll i avel. Sen är din katt en helt vanlig huskatt oavsett hur många raser den har i sig. Blandras är en Huskatt Katt med inga kända raser i är en Huskatt Renras utan stamtavla är en Huskatt ## Comment 52 Author: Saga12 #51 Du säger att en rasuppfödare går plus minus noll. Så du menar att alla rasuppfödare gör det för skoj skull bara? som en hobby? dom tjänar inte en krona på allt arbete dom lägger ner? Så som jag ser det så kostar det några hundralappar att vaccinera, märka, besiktiga och avmaska. Och nån hundralapp till på mat och kattsand. En vinst på flera flera tusen. Vet en kille som höll på med uppfödning av hundar ett tag, och han tjänade så mycket på det att han och familjen kunde åka till Thailand ett par gånger om året. Jag bryr mig så sett inte om dom tjänar pengar eller ej. Tjänar dom ingenting och bara gör det för skoj skull så fine, upp till dom! ## Comment 53 Author: [Borttaget] #52 Kattuppfödning är ju precis det, en hobby. Det är ingen affäreverksamhet. De uppfödare jag pratat med gör knappt någon vinst alls. Har man många kattungar blir summan oftast ett par tusen även om man kan få kullpris. Även tester på föräldrardjuren kostar pengar, kejsarsnitt om det behövs är inte billigt det heller. Så jag vill knappast påstå att det rör som om "flera flera tusen".  Huskattsuppfödare däremot som inte vaccinerar, avmaskar, märker osv sina kattungar eller testar föräldrarna innan parning men ändå tar tusenlappar för dem går däremot med jätte vinst eftersom de knappt lagt ut någonting på kullen. ## Comment 54 Author: jollycox Saga12: Läs [det här](http://ragdoll.ifokus.se/discussions/4d7132b3b9cb46222d04a115-vad-kostar-uppfodning) så kanske du förstår mer vad det är i raskattsuppfödning som kostar. ## Comment 55 Author: Saga12 #53 2000:- per kattunge? Och säljer för 8000:- kanske. Vinst på 6000:- för varje unge. ## Comment 56 Author: [Borttaget] #52 Tillägg: Hundar kostar pengar de med, att han sen åkte till Thailand behöver inte ha att göra med vinst från hundar såvida han inte sket i alla kostnader och sönderavlade hundarna. En tik får inte ha mer än 2 kullar per år utan tillstånd, tre kullar eller fler med tillstånd men max 5 kullar per tik tills den fyllt 7 år om den är SKK reggad.  Även på uppfödning av hundar kommer kostnader in som rör sig om flera tusen. #55 Men kan du matte? I så fall borde du fatta att alla kostnader så som vaccinationer på alla katter i kullen, avmaskning på alla katter, reggning av alla katter, märkning av alla katter osv går på flera tusen. Tester på föräldrarna så som FIV eller HCM tester kostar en del mm. ## Comment 57 Author: MonicaLagerquist Om vi säger så har jag sålde katter för 7000 förra året och hade veterinärkostnader på 12 tusen Då hade jag inga sjuka katter utan det var vaccinationer och hälsokoller. Hade en utparningskull och det var en mycket dyr kull. Har just nu en kattunge som kommer från en annan uppfödare.De har lagt över 10 tusen på resor när honan parades.Det var från början fyra kattungar men bara en överlevde och mammakatt fick aldrig någon mjölk så kattungen bor här hos mig. Det är en oerhört dyr hobby helt enkelt. Gick för ett par år sen en kure där en av uppgifterna var att räkna ut vad det kostar att föda upp en katt.Vid det tillfället såldes mina kattungar för 6000.Om allt gick som det skulle och inga komplikationer tillstötte så gick jag bara med 500 minus per kattunge. ## Comment 58 Author: Rumblebee #50 Men du borde bry dig om priset! Även om du är överlycklig över din katt, så blev du faktiskt lurad att betala mer än vad som egentligen hade varit nödvändigt/lämpligt eller vad man nu vill kalla det. Visst, din katts uppfödare kanske var jättetrevliga, men trevligt är inte lika med seriöst. Det här har inget med din katt att göra. Det har att göra med att folk föder upp kattungar som inte får de veterinärbesök de behöver innan flytt, och tar ut en för stor summa pengar för katterna, för att köpare tror att allt är i sin ordning och att det uppfödarna inte gjort kan man själv göra.. men frågan är då... Om dom struntar i att ta katten till en vet. för vaccinering, vad annat kan dom ha struntat i? Och klart att dom är nöjda med enkla, snabba 3000:- i fickan. Och den där killen du kände som avlade på hundar, vilka veterinärs tester gjorde han på föräldra djuren? KOllade han blodgrupper, skannade han föräldrarna så att dom inte hade t.ex höftproblem och gjorde alla andra tester som är nödvändiga? Klart att man kan tjäna multum om man INTE gör dessa förberedande tester innan en parning. Men då kan man även få grisen i säcken och honan kan klämma fram dödfödda ungar som orsakats av en blodgruppskrock... Men hej, shit happens eller hur, de ä' bara å' le o' bättre lycka nästa gång......... Är det alltså okej att ta ut överpris?  Det handlar inte om vad man själv är beredd och kan betala, det handlar om de signaler man sänder ut. Köper man något för ett överpris så talar man om för säljaren att det är helt okej att blåsa andra. För det är ju det dom gör när dom tar ut sådana överpris. ## Comment 59 Author: Saga12 Jag blev fortfarande inte lurad. Jag hade kunnat köpt en katt för 100:- om jag hade velat, men jag fastnade för just denna katten, och då var priset såpass "högt" Och inte prutar man väl på en katt! Inte jag iallafall! Och det var väl roligt för dom att dom tjänade en slant! Till skillnad mot andra som går minus då. Och jag är mer än nöjd! :-) ## Comment 60 Author: [Borttaget] #59 Kanske inte lurad men du bidrog till att det lönar sig för folk att köra huskattsavel och samtidigt skita i allt ansvar som kommer med att föda upp en kull. 3000kr för en enbart avmaskad huskatt är överpris tyvärr, det priset tar man enbart för att själv tjäna pengar vilket kattaveln inte går ut på om man är seriös. 3000kr hade jag betalat lätt om den varit vaccinerad, reggad, märkt, avmaskad, dolda fel försäkrad och om föräldrarna till katten varit testade för sjukdomar osv. ## Comment 61 Author: Thaeri Den första kostnaden är medlemsskap i kattklubb eller direkt i ett förbund och registrering av stamnamn, det förra är inte jättedyrt men är ändå en löpande kostnad varje år, det senare är en engångssumma men lite högre. Inköp av avelsdjur: ofta är priset högre än om man köper sällskapskatt. Sen kanske man behöver åka långt för att köpa katt, kanske till och med utomlands, för att det inte ska bli inavel eller för att det inte finns någon som passar i uppfödningen på närmare håll helt enkelt. Resor kostar pengar och importer kan vara svindyra. Man kan även behöva köpa fler katter än vad en sällskapsköpare hade gjort för att hålla igång aveln, så man inte står där med enbart ett gäng pensionerade kastrater efter ett tag. Försäkring: avelsförsäkring och dolda fel-försäkring är dyrare än enbart veterinärvårdsförsäkring. Hälsotester: alla katter bör testas mot HCM minst, och det är flera scanningar under kattens livstid som behövs, och i vissa raser behöver man testa för ytterligare någon genetisk sjukdom. Har man en ras där båda blodgrupperna förekommer behövs blodgruppering. Sen bör man testa mot de smittsamma sjukdomarna FIV (katteras motsvarighet till HIV) och FeLV (virusburen leukemi) inför varje kull, oavsett ras eller brist på. Språngavgift: hankattägaren vill ju såklart få ersättning för de pengar hen behöver lägga ut, även hankatter ska ju hälsotestas och kanske blodgrupperas, plus att fertila katter gärna strilar och man alltså kan behöva köpa nya möbler och så. Det vanligaste är en grundavgift och sedan en viss summa per levande kattunge, kanske 1000 kr för det förra och 1000-1500/kattunge för det senare (eller ännu mer, varierar lite mellan olika raser och hankattägare). Dessutom ska honan övervakas vid förlossning, vilket kan betyda en hel del i förlorad arbetsinkomst för en själv. Kvalitetsfoder kostar ju lite mer än billigt skräp från mataffären, och dräktiga katter och växande kattungar äter ganska mycket. Sandkostnaderna går också upp naturligtvis. Testa ungarna för mask är en utgift också, och det blir ju ytterlugare lite mer om det visar sig att man behöver avmaska. Grundvaccinering, chipmärkning och veterinärbesiktning kostar naturligtvis, exakt vad man får betala beror på veterinär, men en tusenlapp per kattunge totalt är inte extremt högt även om det kanske inte är jättebilligt heller. Vissa uppfödare säljer katter till sällskap kastrerade, och förutom den extra kostnaden det medför betyder det att kattungarna måste stanna minst ett par veckor extra. Även många uppfödare som inte kastrerar innan leverans låter inte kattungarna flytta förrän de är 14-16 veckor för att de ska hinna mogna lite mer. Registrera kullen kostar litegrann det med, även om det inte är mer än ett par hundralappar per kattunge. Och återigen har uppfödare ofta fler katter än de som bara har katt till sällskap, och med tanke på att man inte kan para hur tidigt som helst med tanke på hälsotesterna (och honkattens mognad), de begränsningar som förbunden satt för antalet kullar man kan ta under en viss tidsperiod (3 kullar på 24 månader och därefter en viloperiod är det vanliga) gör att man har extra utgifter även när ens honor inte har kull. Plus då att man inte tar så många kullar totalt heller, utan det vanliga är aktt kastrera efter 3-4. Sen ställer de flesta uppfödare ut, mycket för att det är ett sätt att marknadsföra sig och knyta kontakter, och visst är det frivilligt, men det är ändå en utgift. En hemsida kan ju också vara bra att ha, och helst med eget domännamn så det ser ordentligt seriöst ut, det är inte jättedyrt, men det blir några kronor per år ändå. Och ja, jag har ju inte nämnt kejsarsnitt, kullar med väldigt få ungar, ungar som behöver flaskmatas och man därför förlorar ännu mer i utebliven inkomst om man arbetar, katter som man köper in för dyra pengar och gör en hel del hälsotester på för att kastrera då något visade sig göra den olämplig att avla på eller den helt enkelt inte var fertil och så vidare. Lägg ihop allt detta och det blir mer än vad man tror. De där 2000 kronorna du tror att man har i utgifter per kattunge... tja, som du ser är det vanligt att enbart vaccin, chip, besiktning och språngavgift landar på mer än det. Jämför det med en BYB (finns registrerade raskattuppfödare som kan klassas som det med, men de är relativt få) som inte hälsotestar, betalar mycket mindre – om ens något – till hankattägaren, tar två kullar om året och som inte chippar, vaccinerar eller veterinärbesiktigar, ger billig skräpmat, inte tar ledigt för att övervaka förlossningen och så vidare... ## Comment 62 Author: danitza **Håller med Saga 12!** En katt ska vara värd mer än 100 kr! Ras eller ej, enligt Saga så är hennes katt ingen vanlig huskatt och det kan jag förstå, många som har katter som är e.x 80%siameser är ju siameser för dem, självklart säger man att det är en siameskatt om någon frågar, INGEN skulle tror att det var en vanlig huskatt. 3000KR för en sån fin katt tycker jag är billigt! Grattis att du har hittat en sån underbar katt ![Skrattande](http://katter.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 63 Author: [Borttaget] #62 klart dom ska vara värd mer än 100 kr. Dom borde även vara värd mer än att bara avmaskas. Dom borde också vara värda tillräckligt mycket för att föräldrarna ska hälsotestas. Det är inte utseendet som ska kosta pengar. Det är inte heller inblandade raser som ska höja priset. Det är arbetet för katterna som kostar pengar. 3000 för en avmaskad katt är inte billigt. Katten är fin, precis som alla katter. Det är inte frågan om det. Avelsarbetet bakom den fina katten däremot, det är där problemet är. Det är ingen som säger att katten inte är värd pengarna. Det är uppfödaren som inte förtjänar stöd i sin avel. Så ser jag på det i alla fall :) ## Comment 64 Author: danitza #63 Själv tycker jag att man inte ska bry sig om vad uppfödaren säljer sin katt för och om den är vaccinerad eller ej, det är upp till var och en. Vadå problemet? Det är väll inget problem för dig eller mig? Inte heller för uppfödaren, det är ni som gör det till ett så stort problem bara för att man kanske inte hälsotestar föräldrarna, ingen skillnad om man gör det eller ej enligt mig. Det är ju PRISET ni klagar på! 3000 ska en katt kosta, avmaskad eller ej. Ju lägre pris man sätter på en huskatt så sjunker deras status, det är ju bättre att sätta ett "högt" pris. Man ska inte svara snål när man köper en katt eller ett DJUR. Det är ett liv man köper som lever i 10-15 år, en katt ska kosta, så är det bara! ## Comment 65 Author: MonicaLagerquist #64 Lite skrämmande att du som uppfödare inte anser att hälsotester,vaccinering ,märkning och besiktning är viktigt. ## Comment 66 Author: [Borttaget] #64 jag har ju min åsikt om att man ska vaccinera kattungarna. Tycker det blir fel mot katterna att inte försöka föda upp så friska katter som möjligt när det finns olika metoder att använda. Några enkla hälsotester. :) Jag tycker det är fel att ta 3000 för en avmaskad katt och tjäna pengar på det. Jag tycker även det är fel att bara avmaska och bara ta 100 kr för dom. Jag håller med dig om att en katt ska kosta, men det är inte bara där statusen ligger. Tycker heller inte blandraser höjer huskattens status eftersom dom oftast säljs som just si och så många % raskatt. ## Comment 67 Author: danitza #65 Skrämmande? Såklart så är det ju jätte vikitgt! Men som jag skrev tidigare så ska en katt kosta 3000kr! Katten ska kosta ännu mer om den är vaccinerad, avmaskad, veterinär besiktad osv! Om jag skulle tycka att det inte var viktigt skulle jag ju verkligen inte vaccinera mina kattungar, avmaska dem, veterinär besikta dem eller chippa dem! ![Obestämd](http://katter.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") ## Comment 68 Author: [Borttaget] #64 Wow, "hälsotestar föräldrarna, ingen skillnad om man gör det eller ej enligt mig". Man kan omöjligt vara så naiv.  Testar man inte föräldrarna för tex FIV eller HCM kan man få kattungar som sedan har detta eller bär anlag för det. HCM är en hjärtsjukdom hos katter och FIV är kattens svar på AIDS. Det du säger är alltså att du inte bryr dig om dessa aspekter.  Vaccinationer är för att skydda katten mot kattpest och kattsnuva som smittar och dessutom kan leda till döden hos en katt. Unga katter framför allt löper större risk att dö av kattpest. Om man inte bryr sig om en katt är vaccinerad eller ej vid köp så skiter man i stort sätt i om katten blir sjuk och dör eller sprider smittan vidare. ## Comment 69 Author: danitza #66 Vaccinera kattungen kan man lätt göra själv för en 300 lapp. Dessa hälsotestar kan personen som har köpt kattungen göra själv om hon eller han tycker det är nödvändigt. Jag tycker det är fel att sälja en katt för 100 kr bara för att det är en huskatt. Jag tycker att en katt är värd 3000kr, spela roll om uppfödaren tjänar pengar eller ej, det är katten man ska tänka på inte pengarna och spelar ingen roll hur mycket uppfödaren tjänar och massa skit! TÄNK PÅ KATTEN, det är ett liv. Som alla säger så är ju blandraskatter, huskatter. Om en huskatt ser ut som en raskatt så är det självklart att man frågar om den har nån ras i sig och det är ju därför man skriver det i annonsen så slipper man massa frågor om det om och om igen, man ska skriva så mycket information som möjligt i en annons. Man höjer huskatten status ju högre pris man har, inte ju lägre pris man har! ## Comment 70 Author: danitza #68 Har ALDRIG i hela mitt liv hört att en katt har dött av HCM eller FIV! Jag bryr mig såklart men ENLIGT MIG så är det ingen skillnad, punkt slut. Personen som har köpt kattungen kan själv vaccinera katten, lätt som en plätt. Bara cirka 300 kr, men det kanske är mycket pengar för er.. Säljer man en katt för 100 kr så kommer såklart personen som köpt katten köpa skit mat till den och massa billiga saker för att katten var så billig men om man säljer en katt för 3000 kr så är det självklart att personen har bra ekonomi och kan köpa bra saker och bra mat! Man måste tänka på ALLT när man säljer en katt, ett liv. ## Comment 71 Author: [Borttaget] #69 hälsotester måste göras innan parning, annars är det försent. Bär någon av föräldrarna på något kan ungarna bli sjuka. Det kan även vara försent att vaccinera själv även om man gör det direkt. Då kan kattungen hinna bli sjuk helt i onödan. Men hur blir det att dom tänker på katten när dom inte hälsotestar och sen bara avmaskar och säljer för 3000? Om du läser mina tidigare kommentar så ser du att jag tycker huskatter förtjänar mer och borde kosta mer. :) Ja, katten är ett liv. Varför är den inte värd mer? Är det bara ett pris som ska sättas? Ett pris utifrån utseende? Ett pris utifrån ras? Katterna är värda så mycket mer. ## Comment 72 Author: danitza JA, KATTERNA ÄR VÄRDA SÅ MYCKET MER! Sluta skriv en massa om att den ska kosta 1000 kr då! Har varit med vid många "kattjakter" på blocket, dvs en helt vanlig privatperson är ute efter att ge en katt ett livslångt och fullgott liv. Man scrollar, bryr sig kanske inte alls speciellt mycket om vad det kostar, man kollar annonser i närheten av sig själv och sist men även den viktigaste faktorn, hur katten ser ut - och det är DET som är pudelns kärna. Det finns uppenbarligen människor som VILL köpa blandsraskatter för att dom fastnat för hur dem såg ut - jag dömer ingen, ofta väljer man det mesta här i livet utifrån hur det ser ut, hus, partner, kläder osv, så varför inte en katt? Tycker personligen det är lite småluddiga argument till varför en säljare inte får ta ut ett visst pris på en katt bara för att den inte är renrasig. Man säljer för vad man tycker det är värt, sen om någon köper det eller inte är en helt annan sak. Jag tycker att det är väldigt trist att många tycker att en bondkatt inte borde kosta mer än 1000-1500kr. Det om något höjer inte kattens status. Vilken katt man än säljer, ras eller huskatt, ska man ta bra betalt . Det gör att människor tänker efter innan. Att det är mycket slit o släng med huskatter beror på priset och att folk säljer billigt för att bli av med dom. Orkar inte svara på fler frågor just nu, kanske imorgon.. ## Comment 73 Author: [Borttaget] #69 Man höjer kattens status genom att nogrannt och korrekt avla och leverera kattungar fullt vaccinerade osv.  Det du menar med hälsotest antar jag är veterinärsbesiktningen för testerna runt FIV och HCM ingår inte i det. Visst man kan göra de testerna efteråt också men då kan du sitta där med en kattunge som har antingen eller och på det få enorma veterinärskostnader eller en död katt, lite onödigt när det kan förebyggas genom att man kontrollerar föräldrarna innan avel alltså att unvika avla på sjuka djur. Det är att "tänka på katten". Skulle du köpa en hund vars höfter inte är kontrollerade eller ens är vaccinerad eller ögonlyst? Skulle du köpa en häst som inte genomgått veterinärsbesiktning eller fått alla vaccinationer? Oavsett djur är det samma princip även vid köp av katter. #70 Nu pratade jag om att kattpest är dödligt men visst kan FIV och HCM leda till döden. HCM kan tex leda till svår andning, blodproppar och förlamning i bakbenen. Andra katter visar inga symptom utan dör utan vidare. FIV attackerar immunsystemet hos katten vilket leder till att katten blir dödligt sjuk. Du verkar ta lätt på de sjukdomarna och tror de är som en vanlig förkylning som botas med lite antibiotika men det är helt fel. ## Comment 74 Author: MonicaLagerquist #69 På vilket sett höjer det kattens status att huskattsuppfödare tar överpriser och inte vaccinerar sina katter innan försäljning? ## Comment 75 Author: [Borttaget] #72 det känns inte som att du läser vad jag skriver.:) Jag säger inte emot priset 3000. Det är avelsarbetet jag har ett problem med. För mig går det inte ihop att man sätter priset 3000 för att köparen ska vara seriös så katten får det bra, samtidigt som man avmaskar och inte ens hälsotestar innan. Mycket är säkert okunnighet kan jag tänka mig :) att man inte är medveten om sjukdomarna. ## Comment 76 Author: nottheonly #70 Jaha.. så bara för jag inte betalade nå större summor för mina katter så får de skit mat och billiga leksaker...? så du menar att om man inte betalar flera tusen för sin katt, så är man inte en lämplig kattägare? och sen om man betalar flera tusen för sin katt så blir man automatisk lämplig och bra? ## Comment 77 Author: danitza #73 Det händer sällan sånt, man ska inte heller överdriva. Såklart man inte avlar på sjuka djur? Man märket DIRKET när ett djur inte mår bra eller att något är fel. Detta handlar om katter, inte hästar och hundar, alla djur är olika. Men det är ju självklart att man vaccinerar katten om man köper en katt som inte är vaccinerad! Som sakt ska man inte överdriva med dessa sjukdomar, jag har aldrig hört att någon katt har drabbast av HCM eller FIV! Speciellt inte hus-blandraskatter. #74 Vadå överpriser? Du kan inte skriva att 3000kr är ett överpris, för det finns inte dirket en lag att ett överpris är 3000kr? Hellre sälja sina kattungar för 3000kr än 100lappen! #75 Inlägget var inte bara inriktad mot dig utan till alla! Jodå, jag läser dina inlägg. Tror jag redan har svaret på den frågan, vaccinera och hälsotesta kattungen kan personen som köper kattungen göra. Man ska inte tänka på avelsarbetet som alla gör utan på kattungen! #76  Jag skriver inte att det är så men det brukar vara så och om en person köper en katt för 3000kr så är det nästan självklart att hon eller han köper bra mat osv medan om man köper en katt för en 100 lapp för att man inte har råd för 3000kr så tänker jag att personen inte heller kommer ha råd att köpa mat för 800 kr.. ## Comment 78 Author: fvanilla Roligt att folk blir chockade när de får reda på att rasdjuruppfödning är en hobby. Det är liksom det sällskapsdjuruppfödning har varit det sen man började med det på slutet utav 1800-talet (då huvudsakligen en hobby för rika överklassen som hade tillräckligt med pengar att lägga ned på denna dyra hobbyn)? Man föder upp seriöst för man tycker om rasen/raserna, vill få fram friska och krya sällskapsdjur och gynna om dem. Blandrasuppfödning = tjäna pengar, vilket är FEL. Särskilt när djuren får lida p.ga det (inga hälsotester, inga vaccinationer, osv.). Vi snackar om levande varelser här, inte ting! Och en 80% siames är inte en siames, nej. Det sitter inte helt i utseendet utan i ursprunget men mest utav allt stamtavlan. Så om jag ritar en tavla i still med Picasso, så är det en Picasso-målning? Konstig logik. ## Comment 79 Author: danitza #78 Alla tror att föder upp blandraskatter för att tjäna pengar? Men.. Tänker ni bara på pengar hela tiden, inte på kattungen som bara är värd 100kr? Fyy! En 80%siames är en siames för MÅNGA personer, både utseende mässigt och personligheten, dem struntar väll i stamtavlan, det är bara ett papper. Man väljer själv om man tycker att sin katt är en siames eller inte. Ingen bra jämförelse, ett katt är ett liv! ## Comment 80 Author: [Borttaget] #77 men avelsarbetet och hälsotester och vaccin handlar ju om ungen. Om alla iblandade katters hälsa? Man kan hälsotesta ungen, men då är det ju för sent. Hcm finns bland alla katter, samma med fiv och felv. Och som sagt, samma med vaccin eftersom det blir en extra stress när dom byter hem och lämnar mamman. Ett enkelt skydd som kan göra att katten slipper bli sjuk. :) Hur har allt avelsarbete inte med kattungen att göra? ## Comment 81 Author: Thaeri #77, och om det är en katt som mår bra just då men utvecklar HCM några år senare? En katt där man med ultraljud hade kunnat se att HCM var på gång redan innan man parat? Eller en katt som bär på anlag för en sjukdom som nedärvs recessivt och som paras med en annan katt som också gör det? Både de katterna är friska, men det är 25% chans för varje unge att den blir sjuk. ## Comment 82 Author: Saga12 Jösses vilken debatt det här blev då. Jag skulle aldrig ha berättat om min nyfunna vän. Verkar ju nästan som att det borde vara fängelsestraff på att skaffa en katt som inte uppfyller alla dessa extrema krav som ni radar upp. Tänk om alla skulle göra detta. alltså lägga ut flera tusentals kronor på uppfödning av en enda liten kattunge, och då begära detsamma vid försäljning. Ja då är det inte många som skulle ha råd att skaffa sig en katt. Men det verkar ju också vara det ni vill. Att det bara skall finnas renrasiga fina katter som har gått igenom alla möjliga olika tester hit och dit. Även för er som tycker det är okej med huskatter så blir ju prisbilden den samma. Då skulle en huskatt kosta lika mycket som en SPHYNX eller annan renrasig. För man betalar väl inget extra för rasen. Det har ni ju gjort klart och tydligt att det är tester hit och dit och mat som kostar 8-12000:- per kattunge. ## Comment 83 Author: danitza Den här konversationen kommer aldrig ta slut om jag fortsätter att svara på alla frågor, men läs det jag skrev innan så kanske ni hittar mitt svar. Tack och hej! :) ## Comment 84 Author: [Borttaget] #82 tror det är en lång väg kvar innan man kan avla seriöst på huskatter och ta lika högt betalt som raskatter kostar idag. Just för att marknaden är så mättad. Men målet borde väl vara att huskatter får samma omsorg? :) det kostar att föda upp katter. Det kostar att äga katter. :) Varför är det extrema krav egentligen? :) ## Comment 85 Author: Saga12 #84 Och då skall man inte föda upp huskatter alls? för skall man föda upp huskatter så skall väl det göras på samma sätt med samma typ av undersökningar som ni har pratat om här, vilka kostar 8-12000:- per kattunge. Och då måste man ju isf sälja huskatten för lika mycket för att inte gå en massa back! Jag kommer aldrig köpa det där att en uppfödare av SPHYNX t.e.x lägger ut 12000:- för varje liten kattunge han eller hon föder upp. Tror inte ens att det handlar om hälften av den summan. Skall man göra alla dessa tester och prov m.m så kanske det blir nån tusenlapp, men knappast 12000:- ## Comment 86 Author: MonicaLagerquist #82 Vaccinering X 2 ID-märkning och besiktning är inga extrema krav det är ren och skär basic. ## Comment 87 Author: [Borttaget] #77 & #82 Jag märker att en del inte är insatt i kattens sjukdomar och inte heller läser vad folk skriver. HCM är inget man behöver märka, katten kan dö utan minsta påvisade symptom. Dessutom sitter du och säger att det inte spelar någon roll om katten har HCM eller FIV. De sjukdomarna existerar och förekommer även på huskatter plus en massa andra. Genom att inte testa katter innan avel sprider man vidare dessa sjukdomar och skapar sjuka lidande katter men det verkar kvitta för vissa. Vaccinera en katt efter att man köpt den kan redan vara försent, den kan redan har fått smittan kattpest eller kattsnuva och då väntar en lång behandling med omfattade kostnader innan du ens får vaccinera den eller försäkra den.  Vet du vad PRA, PKD eller MPSM är? Också ärftliga sjukdomar som kan lika gärna förekomma hos huskatter som hos Abessinier. Eller RCM och PDA?... Inom kattavel är det så mycket mer att tänka på än bara slänga ihop två katter och hoppas på det bästa.  Låt mig säga det kort, ALLA sjukdomar som finns hos renrasiga katter kan blandraser/huskatter/bondkatter eller vad du vill kalla dem drabbas av. Lika mycket som en renras uppfödare kontrollerar sina avelspar för att förhindra att dessa sjukdomar avlas på SKA också en huskatts uppfödare (OM den nu promt vill föda fram huskatter) testa sina avelspar samt vaccinera, märka osv alla kattungar. Det och enbart det är seriös uppfödning och enbart då värnar man om kattens status och hälsa. Jag tror inte du skulle köpa en renrasig katt utan att sjukdomar kontrollerats hos föräldradjuren. Varför ska man då köpa en huskatt där inget kontrollerats?... Anser man alla katter ha samma värde bör väll ändå all avel förekomma med samma eftertanke. ## Comment 88 Author: [Borttaget] #85 som sagt så är marknaden mättad just nu så i dagsläget kan det vara svårt. Ja klart att det ska vara samma avelsarbetet och att dom kommer kosta. Så insatt är jag inte i kostnaderna. Men det varierar ju en hel del beroende ras, hur mycket man ställer ut m.m Där det också blir en skillnad i dagsläget. Idag kan du inte ställa ut en huskatt samtidigt som du tänkt avla. Dom ska ju kastreras. ## Comment 89 Author: Saga12 Jag skulle inte ställa några sådana krav på en renrasig katt heller. Visst kan det vara bra att vissa gör det, men själv anser jag att det är extremt. Man kan väl aldrig vara säker på om dessa sjukdommar utvecklas eller ej? Min katt kanske lever i ett år eller 15år, det är ingen som vet.....och det är likadant med alla djur och människor på jorden. Vissa blir allvarligt sjuka och går bort, och vissa får leva ett fullt friskt liv i många år. Skulle man hårdra det så skulle man inte låta människor skaffa barn heller då som hardödshotande sjukdommar i släkten. Det måste finnas en gräns! Jag kan bara hoppas att min katt får vara frisk och leva ett långt och bra liv. ## Comment 90 Author: [Borttaget] #89 Du skojar väll. En renrasuppföddare skulle inte se någon som reosnerar så som en bra köpare, en seriösa renrasuppfödare hade nog nekat en person med ett sådant resonemang.  Testar man föräldradjuren innan avel vet man om kattungarna kommer ha anlag för det eller inte och kan förebygga att kattungarna får sjukdomen. Är det extremt att vilja föda upp och leverera friska katter? Är du för inavel också? För det verkar kvitta för dig om katten bär på sjukdomar eller inte. Människor och katter ska man aldrig jämföra. Människor kan välja med sunt förnufft att inte ha barn. Katters hälsa regleras av oss människor som jobbar för att förhindra att sjuka individer föds. Nu lägger jag ner, för det är som att tala med en tegelvägg. ## Comment 91 Author: Saga12 Det är ju sorgligt det här....nu orkar jag inte mera. Godnatt på er! ## Comment 92 Author: [Borttaget] #89 men nu vet man att sjukdomarna finns,och det finns tester för att kolla så katterna är friska. :) Varför ska man chansa när det lätt går att kolla? Det är såklart inte en garanti att katten kommer bli helt frisk ändå, men då har man ju åtminstone gjor det man kan göra :) ## Comment 93 Author: danitza Det är en kvinna i Botkyrka som säljer två siameskatter på blocket, annonsen heter 2 brunmaskade siameskattungar ----------------------------- och i annonsen står det: **2 siameshonor födda 7 juli 2012 är nu leveransklara. De är avmaskade, vaccinerade, chipmärkta och besiktigade.** **Trevlig uppfödning i hemmiljö. Varit uppfödare av siames och oriental sen 1996. Priset gäller per katt.** Kattungarna kostar 8000kr. Inga tester är gjorda och bara se på priset. Och ni som klagar på att man köper en blandraskatt för 3000kr. ![Obestämd](http://katter.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") **Jag kommer inte svara på fler frågor, ville bara visa er dethär.** ## Comment 94 Author: [Borttaget] #93 Aha och? de katterna kommer från **S\*Alien's**. Du vet att vid köp av katt öppnar man käften och frågar? Det är en lång process att skaffa renrasig katt. ## Comment 95 Author: danitza Ta det lite lungt. Jag struntar väll i var de kommer ifrån? Det är inte alltid så. Du klagade så mycket på att man måste göra massa tester och uppfödaren har inte gjort några tester alls. ## Comment 96 Author: nottheonly #93 Hur vet du att föräldrarna inte är testade då? det kanske bara inte är någonting personen ifråga har skrivit ut i sin annons, utan det är någonting man måste kontakta uppfödaren och fråga och visa att man är intresserad.. Fast nu är det ju inte säkert att det är så. ## Comment 97 Author: danitza #96 Jag tycker att man borde skriva sånt i annonsen isåfall. Och hur vet RMSLiners att katterna kommer från S\*Alien's när det inte heller står i annonsen? Nästan ingen information.. ## Comment 98 Author: [Borttaget] #95 Precis som notheonly skriver så ringer man och frågar. Det är en rad med olika frågar man ställer vid köp av renrasig katt. Det är inte bara att gå dit och säga den tar jag, en seriös uppfödare vill veta vem du som person är, hur insatt du är i rasen, se att du verkligen intresserar dig osv. En del vill även komma på besök hos en för att se hur katten kommer få bo. Inget märkvärdigt med det. Du kanske skulle läsa på lite om katter, sjukdomar och vad man ska tänka på vid köp av katt. Lite kan man läsa på bland annat SVERAK. ## Comment 99 Author: [Borttaget] #97 För att uppfödaren står med i Siamese och Orientalgruppen. ## Comment 100 Author: Tyrisen #84 Jag blir så provocerad av dig. Kan du inte bara läsa vad folk skriver? \- Folk som föder upp blandraskattungar gör det med syftet att tjäna pengar, utan att göra alla nödvändiga tester osv. Folk som föder upp raskattungar gör det för att de har katter som intresse. \- Man tjänar massa pengar som sagt på blandrasavel. Hur då? Jo för man säljer katterna för tusenlappar fast man inte lagt ut nånting på dem. Man har inte katters bästa i avseende, dvs. vad har man för djursyn om man inte tycker det är värt att göra det bästa i sin avel? Du verkar ha fått helt vriden uppfattning om avel öht, man bedriver inte kattavel för att försörja sig på det, det ser inte ut så. \- Man tjänar INTE massa pengar på renrasavel. Vadå "går inte på det"? Du tror det är billigt att hjärtscanna, göra kejsarsnitt om det behövs och köpa in avelsdjur? Ex. avelshane kan kosta 10 000 kr och då kan det vara ett "normalt" pris om det är en väldigt frisk, fin hane med allt fixat och kollat. Det blir bara löjligt att slå ifrån sig och säga att man inte tror på det, du får väl googla på det om du inte tror oss härinne? Förstår att du inte kan vara insatt i det, men säg då inte att det inte är sant. \- Överdrivet? Om du verkligen tycker det är överdrivet med hälsotester på föräldradjuren så vet jag inte alls alltså... I så fall betyder ju det att du tycker det är helt OK om (1) honor får bli dräktiga helt i onödan för att i slutändan få dödfödda kullar. (2) Helt OK att bara avla på djur enbart för att det är sååååå gulligt, och skita i att man sprider otäcka sjukdomar vidare. Kan du verkligen stå för att du tycker det är överdrivet nu? Inser du ironin i det jag skriver? Bra, för det är detta man omedvetet  säger är OK om man tycker att det är skit samma att testa och lägga pengar på detta. Antar du inte heller vet att om du parar katter med olika blodgrupp så finns ett utfall där alla kattungar dör om de diar mamman första dygnet. Tror du din uppfödare hade koll på det?  Nej hon hade bara tur. Men trots all info du får, så tycker du ändå att det är en skitbra idé, roligt för uppfödaren att tjäna en hacka och du skulle göra det igen. Självklart kan man inte veta allt sånt här om man inte är insatt, men du vägrar ju ta till dig all info du får. Fundera på varför nästan alla i tråden reagerat starkt mot ditt tänk. det är inte för att någon menar något personligt, utan för att vi är trötta så in i bomben på den kattsyn som detta medför. Och att folk skor sig på det, för att de vet att gemene man inte förstår att deras priser inte beror på att det är seriös uppfödning utan bara pengar pengar pengar. ## Comment 101 Author: frontera1 Jag har en perser påg. Nu kastrerad. Innan han blev kastrerad ringde folk till mig och vill ha han i blandras avel. Blev erbjuden 1000lappat en kattunge eller delad förtjänst. Jag har hafft katter innan men han är "the love of my life". Världens snällaste, Han åker ibland och besöker ålderdomshem och sjukhus. Verkligen en kanon katt. Vist blev jag sugen på att få en junior. Men jag tycker att hans ögon rinner lite för mycket. Dom rinner jätte lite om man gämför med vissa andra persrar. Så jag har alltid tackat nej. Dom som hadde honkatterna sket i det dom verkade bara se hur fin och snäll han är. Så tänk på det ni som köper dyra huskatter det är antagligen inte dom bästa exemplaren som går till den avlen. Snälla kräv att kattungen skall fått sina sprutor och chippad. För kräver alla det så kanske färre kuller kattungar föds då det blir dyrare att föda upp och jobbigare. Att folk tjänar pengar på att sälja djur ser jag inget problem i men det skall göra seriöst. ## Comment 102 Author: mylicharlie #70 Man måste obducera katten för att se om den dött av.. Svårt att tro att du skulle göra det. Jag blir så trött på dina argument. Förstå att höja kattens status gör man som ansvarig uppfödare genom att ge katten en rättvis start i livet med vacc, vet bes, chip, avmaskning o hälsotester. ## Comment 103 Author: mylicharlie Dessutom anser jag inte att man behöver köpa den finaste katten. När jag var på en orientaluppfödning var det en katt som jag fastnade för. Men vi insåg att han kanske inte skulle passa med vår ena katt Charlie. Därför valde vi den katten vi faktisk inte hade den mest attraktiva täckningen enligt oss. Lilasköldpaddan Freja blev en i vår familj ändå och idag älskar vi hennes täckning. Vi gick på prrsonlighet när vi valde henne. Det var go i henne och mycket riktigt passade hon väldigt bra i flocken Håller inte riktigt med där alltså. ## Comment 104 Author: majvi Om de inte bryr sig om att vaccinera kattungar för att det är jobbigt att ta sig till veterinären, hur hanterar de då en situation då nåt går fel vid en förlossning och det behövs akut kejsarsnitt? Får mammorna extra näringsrik mat under dräktigheten och när ungarna dias? ## Comment 105 Author: chilisalsa Att göra massa anlagstester om man skulle vilja para en katt som inte är huskatt känns rätt långt bort. Är tveksam om det ens är önskvärt. Med raskatter är det en annan femma om de är hårt drivna. Själv skulle jag inte välja en raskatt som drivits långt. Möjligen någon ras som inte körts efter rasregler för länge, typ bengal. Att ta flera tusen för en katt som inte anlagstestats och enbart besiktigats, märkts, vacc. och avmaskats kommer aldrig att fungera i praktiken. Om vi hade haft vildhundar hade det samma gällt för dom. Men för hundar gäller andra saker som spelar in utöver utséende. Har en bekant som betalade kanske hundrafemtio tusen för en valp, plus karantän i ett halvår eller så. Men så var det tydligen en bra björnjägarhund. När människan spelar Darwin ett spratt går det oftast aldeles för fort. Nya arter och varianter av arter uppkommer hela tiden, men aldrig i världshistorien har så många arter försvunnit som de senaste 150 åren. Tamkatter har ju funnits så länge vi varit fastboende och odlande, utan att för den skull ha varit inneboende hos människan. Men rena raskatter har bara funnits försvinnande kort tid... Ju kortare livscykel en organism har desto snabbare kan den förändras av mänsklig påverkan. Men i naturen sker inte alltid så. Mängder av gener finns kvar som ibland aktiveras av yttre faktorer. Själva har vi inte mer än ca 35000 gener samtidigt som en enkel rundmask kan ha fler... ## Comment 106 Author: danitza Det ändå ni tänker på är "hur mycket tjänar uppfödaren om hon säljer sin katt för 3000kr och den bara är avmaskad?! Måste börja räkna.." Jag dör av skratt, jag kommer inte upprepa det här ingen! En katt är värd 3000kr (till och med mer såklart!). Är den vaccinerad, besiktad, chippad och avmaskad så är katten värd ÄNNU mer. Och jag är säker på att om uppfödaren inte har vaccinerat kattungen så kommer personen som har köpt katten göra det på en gång! 300 kr liksom.. Sluta tänk på hur mycket uppfödare tjänar, tänk mer på katten. **Sköt ditt så sköter jag mitt.** ## Comment 107 Author: majvi I början får kattungar skydd av mammans antikroppar men senare har den inget skydd mot sjukdomar om den inte vaccineras.Vid 12 veckors ålder är den helt oskyddad och även om man har den som innekatt så kan man själv dra in smittan,t.ex. kattpest, i hemmet.Det tar också lite tid innan vaccinet ger skydd. Det verkar som en kattunge är värd minst 3000 kr för att den är söt, men den är inte värd att skyddas så att den ska slippa drabbas av sjukdomar eller död pga kattsnuva eller kattpest. Att kattungar dör eller blir sjuka för att de antingen inte har fått någon vaccination alls eller för att vaccinationen har hunnit gett något skydd är inget jag skrattar åt. ## Comment 108 Author: shamz116 #105 spelar Darwin ett spratt? Gud har skapat katterna inte Darwin. ## Comment 109 Author: fvanilla BYB-stödjare: "Katter bör kosta flera tusen även om de inte är vaccinerade, ID-chippade, testade osv.!" Sen "Men det är ju vansinnigt - om man ska kräva hälsotester och vaccination så skulle ju ingen ha råd med en katt!" ??? Om man kan lägga ned 3000kr för man vill gott som donera till oseriösa personer som vill tjäna massa pengar på kattungars utseende, så kan man lätt betala 3000kr för en vaccinerad, ID-chippad och grundhälsotestad katt! Uppfödarna tjänar knappt något, och så det ska va - man föder upp för man vill få fram friska och trevliga sällskapsdjur, inte för man vill ha sig en massa extra tusenlappar i fickan. Jag hör bara dåliga ursäkter från de som har en trist syn på katter. Dessa personer verkar inte ens vilja lyssna och värna om kattens status, så man undrar ens varför denna konversationen fortsätter ännu. "En 80%siames är en siames för MÅNGA personer, både utseende mässigt och personligheten, dem struntar väll i stamtavlan, det är bara ett papper. Man väljer själv om man tycker att sin katt är en siames eller inte. Ingen bra jämförelse, ett katt är ett liv!" Fortfarande inte en siames. En siames är en katt som helt härstammar ifrån de maskade katterna i Siam, i andra ord Thailand, och har en stamtavla med härstamningsbevis som bevisar det. Jag tror inte du förstår vad ras innebär hos katter. "Det är bara ett papper" och det pappret betyder mycket. Noviser då? En Europé-novis blir just till en Europé för de får en stamtavla. Skulle den aldrig få sin stamtavla, skulle det förbli en huskatt. Men enligt dig är väl alla huskatter Europér om de ser ut som en? Och för att förtydliga hur viktigt "det pappret" är, så är det att skillnaden mellan t.ex utparning vs. blandraskatt är att en utparningskatt har en stamtavla och räknas som X raskatt. Tänk om då någon sa, "Jag ska välja att min ena katt inte är en siames utan en maskad korat. Varför inte? Vem behöver papper eller bryr sig om härstamning? Papper är ju bara ett papper fast den säger att min katt är en siames. De ser ju så lika ut och har lika personligheter. Plus är ju korater och siameser ifrån samma land.". Skulle du inte tycka att det var lite knepigt, särskilt när stamtavlan tydligt säger siames? Man kan ju alltid låtsas, men gör det inte sant för det. ## Comment 110 Author: chilisalsa #108 Mja det är ju människor som skapat avlade raser inte naturen, eller Darwin såvida han inte hade katt. Vissa katter vid namn Darwin kanske har fått smått möjligen. Tamkatter har vi haft flera tusen år innan det blev bara en Gud, vilket i genperspektiv är en nymodighet. Bra boktips för övrigt ![Glad](http://katter.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") [http://www.bokia.se/en-katt-vid-namn-darwin-hur-en-strykarkatt-gjorde-en-man-till-manniska-4318661](http://www.bokia.se/en-katt-vid-namn-darwin-hur-en-strykarkatt-gjorde-en-man-till-manniska-4318661) ## Comment 111 Author: [Borttaget] Jag orkar inte skriva mer då en del verkar ha svårt att förstå vikten med tester, vaccinationer osv. Verkar vara praktiskt omöjligt för en del att se vikten med att friska katter paras och skapar friska kattungar, kattungar som sedan säljs friska och skyddade för sjukdomar mm. Detta med att ta 3000kr för enbart en avmaskad katt det är att gå med hjätte vinst. En avmaskning kostar någon hundralapp på kattungar och jag hoppas innerligt att ni kan matte, 3000 - 100 = 2900kr i vinst. Sen får ägaren lägga dit alla andra kostnader som reggning ca 140kr (om man väljer både SKK och SVERAK), vaccination ca 300kr, märkning ca 400kr, kastrering hane ca 900kr, kastrering hona ca 1200kr, vaterinärsbesiktning ca 450kr.  Så då har ägaren betalat På en hane ca 2190 + 3000 = 5190kr På en hona ca 2490 + 3000 = 5490kr Sen kommer försäkring på det. Och då är det inte heller säkret att den katten är frisk eller kommer från friska föräldrar. I framtiden kan den visa sig ha HCM eller PRA eller dylikt. Den kan också har kattpest eller kattsnuva redan vid leverans och en kattunge är känsligare för olika sjukdomar/infektioner och löper därmed större risk att dö. Jag fattar inte när folk resonerar att huskatter inte behöver levereras med vaccinetioner, att avelsdjur inte behöver testas osv. Är huskatter värda mindre än renraser? Verkar inte bättre. Jag skiter väll i om någon köpt huskatt för 3000kr utan att tänka sig för, gjort är gjort. Men jag blir så förbannad när folk har mage att säga att det inte spelar någon roll om tester, vaccinationer, vet besiktning osv finns på katter eller inte oavsett huskatt eller renras. Och sen sitta och säga "tänk på katten, det är ett liv". Ja det är väll det man gör när man vill ha en **frisk** katt **kollad** för sjukdomar. Ni som anser vaccinationer mm är onödigt vid köp av katt. Åk till en kattkoloni med förvildade katter vet jag, se hur katterna där lever och mår. Öppna upp ögonen lite för sjukdomar finns även genetiskt och vid medveten avel kan dessa förhindras spridas vidare om man tar kattens hälsa på allvar och inte som en lek. ## Comment 112 Author: cosmonita danitza: kattens status sitter inte i priset utan i vad uppfödaren tycker katten är värd att få för trygghet i form av vaccination, besiktning och id-märkning. När man gjort det grundläggande kan man ta lite mer betalt för katten dvs det man lagt ut och kanske lite till dvs 1000-1500:- ## Comment 113 Author: Katthemsmatten #112 Bra sammanfattning!! Synd att det finns så många och okunniga tillskyndare av BYB och dessa s.k. uppfödares rätt att strunta i katternas bästa och bara håva in pengar. ## Comment 114 Author: shamz116 #110 jag skulle kunna ha en lång diskussion om det här, efetrsom jag är kristen o jag kommer alltid försvara min tro mot denna falska evolutionslära. "innan det blev bara en Gud" säger du? Vad menar du? Det finns bara en Gud. Han är inte född, han bara ÄR, och har alltid varit. ## Comment 115 Author: [Borttaget] #114 Katten sägs komma från den främre orienten, egyptierna sägs vara de som haft tamkatt längst. De hade också flera gudar bland annat Bastet som gestaltades som en katt. Men detta är kattens historia och hör inte hemma i denna tråd. ## Comment 116 Author: danitza Det är inte så att jag säljer katter för 3000 kr och dom bara är avmaskade? Mina katter var vaccinerade två gånger, chippade, avmaskade och veterinär besiktade! Och katterna kostade 4000kr per styck, och två av mina katter sålde jag för 3500 för att en person ville köpa två kattungar så då måste det bli lite rabatt. Ja, man ska sälja kattungar som är vaccinerade osv men en katt ska också kosta. ## Comment 117 Author: cosmonita #116 Nej, mitt svar till dig var för att du i så många inlägg pekat på priset som att katten är värd det och man ska tänka på katten och höja kattens status. Jag vet att du tar 4000 per kattunge och att de då är vaccinerade, chippade osv men det är fortfarande överpris enligt mig. Men jag ville inte diskutera dina priser utan reagerade på det du säger om kattens värde generellt i tråden. ## Comment 118 Author: shamz116 #115 Jag håller me att de inte direkt hör hemma i denna tråd hehe men jag svarade på den person som tog upp Darwin och Gud :) absolut att Gud har något med katter att göra! även om vi människor sen börjat blanda oss i.  egypten kanske hade katter först men de va inga egyptiska gudar i vilket fall som skapade rasen:) ## Comment 119 Author: chilisalsa #114 Nu ska vi inte ha någon diskussion om Gud här. Jag är också kristen, men innan det slog igenom att symbolisera vad det nu är vi symboliserar med Gud så fanns det en mångfald av gudar, oftast hade dom s.a.s. en nisch. Monoteism är bara 2-3000år nånting. Olympen Dionysos (högre klassad gud) i Grekland till exempel, eller jaktgudar i den Samiska mytologin för att ta nåt närmre i tid och plats. Alla tidigare folkslag man känner till har haft många olika gudar som varit olika viktiga. I det forna Egypten var t.ex Ra särskillt viktig. ## Comment 120 Author: Tyrisen #100 Tillägg till mig själv, skrev fel. Var riktat till #85. ## Comment 121 Author: [Borttaget] #116 Och jag reagerar på tex saga12 som anser vaccinationer mm inte är av vikt och lugnt skulle köpa en raskatt som huskatt utan några som helst krav.  Sen reagerar jag på att man skriver att att det enda vi som bryr oss om kattens hälsa tänker på är vinsten och att katten är värd 3000kr (mer om den är chippad osv). När det är en självklarhet att alla katter ska vara vaccinerade, märkta, reggade, besiktade... Kort och gott, man höjer inte kattens status med plånboken. ## Comment 122 Author: mylicharlie Alltså vad är detta för jäkla trams.. Respektera att alla inte tror att katten skapats av Gud .. Och snälla sluta stöd och försvara oseriös avel. Vi har dessa åsikter för kattens bästa. Ni har fått hur många bra argument som helst. ## Comment 123 Author: mylicharlie Medians era är bottenlösa och i realiteten INTE handlar om kattens b Sta utan om ernsjälva och era behov och uppfödarens behov och pengar. ## Comment 124 Author: Tyrisen #116 danitza, ingen motsätter sig att katter kostar pengar i sig. Det är jättebra om katter får kosta, men då ska det också ligga ett gediget avelsarbete bakom. Det som stör är att vanliga Svenssons verkar tro att de gör ett klipp, eftersom de inte fattar att den som är reggad uppfödare och säljer för 8000 kr tjänar mindre än dig, eller ingenting. Det är inte ditt fel att folk inte vet det, men de köper av dig av fel anledning. Och du vet att folk har inte kunskapen, men du tycker det känns bra ändå. Förstår inte att du tycker det känns kul faktiskt. Du hälsotestar inte dina djur t ex. Det går inte att gömma sig bakom att man vaccinerar och märker djuren och sen är allt frid och fröjd. Det finns ingen anledning att göra ett halvjobb. Kan du inte komma med ett argument för varför man inte ska gå hela vägen med sin avel istället för att talla på principerna? Först då kan diskussionen komma nånvart ju. ## Comment 125 Author: [Borttaget] #118 Jesus Ifokus kan man prata religion. Egyptiernas gudar fanns långt innan kristendommens Gud trädde fram och deras gudar representerar naturväsen tex RA är solguden (solen). Vi kan ta en religion som är ännu äldre, Hinduismen. De her flera Gudar. Veda böckerna i deras religion skrevs långt innan Moses var påtänkt. Kristendomen utvecklades med hjälp av andra religioner. Men som sagt, detta är historia och väldigt mycket OT. ## Comment 126 Author: Tyrisen #106 Ännu en stor tveksamhet: _"Och jag är säker på att om uppfödaren inte har vaccinerat kattungen så kommer personen som har köpt katten göra det på en gång! 300 kr liksom.. **Sluta tänk på hur mycket uppfödare tjänar, tänk mer på katten.**"_ Men det är ju just det en del inte gör. Jag vet folk som inte gör det när de köpt ovaccinerade katter. Snälla... Sista meningen är bara så mystisk. Jag bryr mig inte om hur mycket uppfödare tjänar, om man föder upp katter enligt en seriös strategi. Den strategin vet vi alla vad den är, orkar inte dra det igen. För jag tänker på kattens bästa. Så säger du att **vi** tänker mer på vad uppfödaren tjänar än på katten? Men det är ju precis tvärtom, förstår inte hur du läser... Att man hakar upp sig på priset är för att det är en del av den skeva marknadsföringen av katterna, då folk tror att de köper seriöst avlade katter. ## Comment 127 Author: Saga12 Alla tycker vi olika! Givetvis hade det varit som bäst om katten hade vart vaccinerad vid leverans, och ännu bättre med en massa andra tester hit och dit. Men nu är det inte så i många fall. Jag åkte in och vaccinerade min 2 dagar efter att jag hämtade henne, och det verkar ha gått bra. Priset kanske var för högt för en enbart avmaskad katt, men det var inget som störde mig, inte heller det att dom tjänade pengar på affären, det var väl roligt för dom isf. ## Comment 128 Author: shamz116 #125 Jag bara sa min mening i detta tas Gud upp angående katter så säger ja va ja tror thats all. Det du säger e inte fakta. Kristendomens Gud är densamma som judarnas Gud, och har existerat innan tid fanns, innan Adam och Eva skapades, de första människorna, för sådär 6000 år sedan. Kristendomen är ingen religion som har en annan Gud än gamla testamentets Gud; Abraham, Isak och Jakobs Gud. Och monoteismen fanns sedan Adam och Eva. det har kommit avgudar tidigt i historien, i Babylon började det. Hinduismen kom långt senare. Veda böckerna??nej du har egna teorier.  prata vidare om katter nu ni:) och ja jag går ibland och skriver på Jesus ifokus med såklart :D ## Comment 129 Author: chilisalsa Personligen tror jag att det enda sättet är obligatorisk registrering och märkning av alla katter till en måttlig avgift som enbart täcker kostraderna för registret. Är det inte obligatoriskt för hundar ? Fast raskraven för hundar är väldigt fria tror jag, eftersom det finns så väldigt många, även om en del kanske inte klassas i Sverige. Möjligen ger det friskare djur för de raser som inte körts för hårt. Tror också att t.ex skk driver krav (indirekt?) på att avla s.k. rasrena hundar och att de som har blandraser inte känner sig "hemma". En kompis som har haft både rasrena katter och hundar tidigare har nu valt en blandrashund av hälsoskäl för jycken. Hon får inte ens gå på valpkurs med en blandras på kennelklubben, vilket känns sjukt. ## Comment 130 Author: [Borttaget] #128 Har haft denna diskussion med ett Jehovas vittne tidigare och orkar inte dra igenom den igen. Människorna är äldre än 6000år och Veda böckerna existerar (hinduismens äldsta och heligaste skrifter), hinduismen är äldre än egyptierna och kristendomen är yngre än de båda. Polyteismen fanns innan monoteismen som startade med judendomen som i sig grenar från andra religioner. Polyteismen är grunden. Lönar sig att läsa historia. Men som sagt orkar inte dra igenom det igen och det hör hemma på annan sajt. ## Comment 131 Author: Katthemsmatten Kan ni inte ta den religiösa diskussionen på ett annat forum? De flesta här är nog mer intresserade av information om katter än Gud vs. Darwin eller annan nog så intressant information om guds vara eller inte vara, men som sagt det finns separata forum för detta och ni är nu helt OT. ## Comment 132 Author: [Borttaget] #131 Det är det jag har sagt men var tvungen att svara på det i alla fall. Nu återgår jag till ämnet. ![Glad](http://katter.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 133 Author: Katthemsmatten #132  Bra och jag såg att du hade föreslagit det. Nu kan tråden bli intressant igen ![Glad](http://katter.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 134 Author: shamz116 RMSLiners, tro du som du vill men de e inte fakta nånstans o jag är inget Jehovas vittne heller. ## Comment 135 Author: Katthemsmatten #134 Du kör en helt OT diskussion nu. Kan vi som vill läsa om katter få göra det utan inblandning av diskussioner som hör hemma på andra iFokus sajter? Var och en är salig på sin tro, men här rör diskussionstrådarna katter. ## Comment 136 Author: cosmonita #127 Hur tror du att något ska kunna förändras då du som köpare inte ställer några krav utan bara köper för att priset är ok för dig? Marknaden följer efterfrågan och skulle köpare börja kräva att katterna säljs vaccinerade, id-märkta och vet besiktade så skulle uppfödarna tvingas till att göra detta. Men så länge köparna bara rycker på axlarna åt dessa endast grundläggande saker för kattens bästa så kommer detta aldrig att förändras. Visst att köparen kan göra det själv men bara vissa köpare gör det och kattens status i samhället ökar inte så länge det inte är standard att kattungar säljs med den grunden. Ditt tänkande gällande katter är ganska egoistiskt och tyvärr är du inte ensam om det ## Comment 137 Author: shamz116 #135 ja har inte försökt föra någon diskussion, folk kommer med påståenden som de säger e fakta och jag måste ju försvara de här då eller hur? ja tror inte de kommer gå in på Jesus ifokus själva nämligen .men ja ska inte kommentera mer i tråden, du kan va lugn :) ## Comment 138 Author: [Borttaget] #134 Sa jag inte heller att du var. Åter till ämnet tack. #127 Gjort är gjort. Men jag stör mig på att du totalt skiter i om en katt skulle vara vaccinerad vid leverans eller inte. Och att du dessutom skiter i om föräldrarna är testade mm vid köp av renrasig katt. Det är långt ifrån att värna om katten. ## Comment 139 Author: Rumblebee Jag förstår mig verkligen inte på er två.. .Danzita och Saga12... Varför är det så svårt för er att förstå hur viktigt det är att göra de förberedande hälsotesterna? Varför motsäger ni er det så? För det är ju det ni gör när ni kommer med argument som ''var och en gör som den själv vill''. Och bara för att man aldrig har hört talas om något, så betyder ju inte det att det inte händer. Och om man kan förhindra att föräldrarnas blodgrupper krockar så att ungarna dör, eller att dom får hjärtfel eller anant, som kan ha blivit förhindrat om föräldrarna bara testades innan parningen, är det inte värt det? Även om föräldrarna visar sig vara fria från HCM, fiv/felv och har matchande blodgrupper, är det inte värt det? Att lägga ut alla de pengarna för att få veta säkert att kattungarna kommer att födas utan några av dessa problem?  Och är det inte värt det, att insistera att alla uppfödare, oavsett om det är renras eller ej, ser till att i alla fall vaccinera sina ungar innan dom flyttar, för att undvika att kattungarna riskerar att bli sjuka efter flytten? På vilket sätt är det extrema krav att se till att föräldrarna ska ha testats innan dom parades (förutsatt att det var en ''planerad'' parning),. På vilket sätt är det ett extremt krav att vilja att kattungarna blir vaccinerade innan dom flyttar? ''Tänk om alla skulle göra detta. alltså lägga ut flera tusentals kronor på uppfödning av en enda liten kattunge, och då begära detsamma vid försäljning. Ja då är det inte många som skulle ha råd att skaffa sig en katt.'' Skulle det vara något dåligt då, att alla inte skulle ha råd att skaffa sig en katt? Och varför får alla det jämt till att det abra ska finnas renrasiga katter? Även huskatter ska gå igenom dessa tester om man vill avla på dom. Fast som det ser ut idag, måste man verkligen avla på husaktter? Det finns en hel drös med sådana som redan behöver hem. Varför föda upp fler? Varför inte hjälpa de hemlösa istället för att medvetet ta fram nya kullar? Någonstans längre upp i tråden så länkades det till en annan tråd där det finns priser för vad folk lägger ut för att hälsotesta sina katter. Och det är verkligen inga 12.000:- per kattunge som läggs ut. Kan man upptäcka sjukdomar innan en kull föds, så visst är det väl värt det? Eller är det verkligen okej att ta kullar efter två katter som visar sig ha smittsamma, genetiska sjukdomar som kommer att drabba ungarna? Då är det något som är fel uppe på hjärnkontoret om man tycker att det är okej. Och det samma gäller folk om du frågar mig. Finns det genetiska sjukdomar i familjen, varför riskera att ens barn kan komma att drabbas? Men nej... människan är både lat och självisk i sin natur. (generalisering nu) Jäkla dubbelmoral helt enkelt... ''tänk på katterna, det är ett liv vi talar om''. Ja, och så när folk här tänker på katterna och påpekar vikten av förberedande hälsotester och vaccinationer, då får man som svar ''men alla gör vad dom vill'', ''jaha men sådant är ju bara extremt och det kan man ordna när man fått hem ungen''... herregud alltså.... Jäkla ignorans. ## Comment 140 Author: Saga12 Åh vad arga ni är. Det är rätt roligt ändå. Och ja vi bryr oss om olika saker, vi tycker olika, alla är vi olika, skitenkelt! Jag hade inga problem med att köpa en enbart avmaskad katt och sedan vaccinera själv. Och det är fler som tycker som jag, och många som tänker som ni. Tänk om vi alla tyckte och tänkte likadant, vad tråkigt livet skulle bli. ## Comment 141 Author: [Borttaget] #140 Tänk om alla kunde värna om katten, bry sig om att det faktiskt är ett liv och vilja höja kattens status precis som så många andra vad lätt det skulle vara att motverka sjukdomar bland katter och dessutom få bort alla 100 000 hemlösa katter från gatorna i sverige. Men med personer som har ditt tänk och inte är villig att se sanningen i det hela är framtiden för kattens status och alla hemlösa rätt oklar. ## Comment 142 Author: Rumblebee #140 Om alla tyckte likadant i alla fall när det gäller sådana här ämnen, så skulle det inte bli tråkigt, det skulle bli bättre, för katterna. ## Comment 143 Author: Katthemsmatten Det tråkiga är bara att de som delar din åsikt inte fattar att de bidrar till att det föds upp ett oändligt antal huskatter som oseriösa personer tjänar massor av pengar på. Istället kunde ni som ändå inte köper raskatter lagt de pengarna på en hemlös katt från ett katthem. Det finns massor av behövande katter, såväl ungar som vuxna, långhåriga, korthåriga, ljusa, mörka, som skulle behöva få ett hem. Gjorde ni det skulle ni förutom att få en underbar familjemedlem bidra till att öka kattens status, se till att det inte blir lönsamt att köra med BYB och dessutom hjälpa till att rädda livet på ytterligare en katt förutom den ni själva köper. Men det är väl ett för stort och komplext sammanhang för er som inte förstår varför vi är emot BYB ska kunna förstå. ## Comment 144 Author: mylicharlie Saga du borde verkligen inte få ha katt med tanke på din omogna attityd till det här. ## Comment 145 Author: Saga12 Jag förstår till 100%, och jag förstår att ni brinner för detta ämne, men det gör inte jag! Jag kan inte gå omkring och tänka och oroa mig för allt och alla. Om man brinner för en viss sak som ni verkar göra så är det en annan sak. Själv kanske jag brinner för något annat som ni inte bryr er så mycket om. ALLA kan inte göra så som ni vill att dom skall göra, tyvärr. Jag hade så sett skrivit under på en lag om att katter minst måste vara vaccinerade innan dom levereras. Det hade ju vart jättebra! Ni kanske tycker att jag har gjort fel, men det är väl ändå inget emot folk som köper kattungar för 100:- och skiter i både vaccinering och avmaskning.....och sparkar ut katten på gatan när dom tröttnat på den. Eller människor som inte kastrerar sina honkatter som springer fritt ute och sedan spolar ner kattungarna i toaletten och mycket värre saker än så. ## Comment 146 Author: Katthemsmatten Nu är det ju dessvärre så att det inte frågan om vem som gör mer eller mindre fel. Det är själva felet som skapar ett problem. Ett problem som du aldrig kommer att bidra till att lösa genom din ryggradslösa hållning, men som gör att vi andra får jobba dubbla skift för att försöka åtgärda. Man köper helt enkelt inte en huskatt som inte är åtminstone avmaskad, id-märkt och vaccinerad två gånger vid leverans. Gör man det är man aktiv i att bidra till att det blir en överproduktion av huskatter. Speciellt om man ger 3 gånger så mycket pengar för den som det kostar att t o m få den kastrerad i tillägg till det övrigt nämnda. Tacka f-n för att den du köpte katten av kommer fortsätta sitt vidriga förfarande! ## Comment 147 Author: [Borttaget] #145 Vad är det som får dig att tro att folk som köper en katt för 100kr kommer skita fullständigt i den? Jag gav inte ett öre för min katt, han kostade inte mer än min energi och mitt tålamod för att fånga in men inte ger jag tusan i honom för det.  Oavsett vad en katt kostar om det så rör sig om en kvarts miljon är det viktigt att den alltid är vaccinerad, märkt, besiktad mm innan köp.  Enbart plånboken ska inte få tala för en katts bästa när det är så många andra faktorer som spelar roll också. ## Comment 148 Author: Saga12 Åh jösses......det är ju hysteriskt roligt det här ändå! Och ja jag hoppas dom kommer fortsätta att sälja fina underbara kattumgar och tjäna en hacka på dom. Jag är nöjd, dom är nöjda, kan inte bli bättre! ## Comment 149 Author: Saga12 #147 Vem har dragit alla över en och samma kam?? Det är väl långt ifrån alla som gör det, men det finns folk som bara skaffar sig sommarkatter och sedan sparkar ut dom. Finns människor som låter sin honkatt föda och sedan ta livet av ungarna. Finns massvis med människor som inte sköter om sina djur! Och det är väl värre än en kärleksfull person med ett hjärta av guld (läs jag) som köper en underbar kattunge för 3000 som jag kommer överösa med kärlek och omsorg! ## Comment 150 Author: [Borttaget] Jag skulle rekommendera att in och läsa i blockettråden där det finns ett exempel hur det kan se ut när någon insett hur mycket pengar man kan tjäna. http://katter.ifokus.se/discussions/5073fd42d3b4fd1fc3003659-blocket-annonserna-forts Det kan fort bli kattfabriksvarning där speciellt kattmammans hälsa riskeras. Det spelar ingen roll hur fina katter man hittat, eller hur bra man trivs med sin katt och hur nöjd man än är över sin katt. För det är egentligen som på djuraffärer, det är inte just den ni köper som får det dåligt. Det är dom som blir kvar och ska avlas på. Nu är det såklart inte alla som gör så , men dom finns. Då är det väl bättre om det blir en balans i aveln. T.ex om katten enbart vaccinerats, idmärkts, avmaskats och besiktats så kan det kosta ca 1500. Har det hälsotestats kan man öka priset mer. Då vet man samtidigt att uppfödaren bryr sig hur katterna får det. Det skulle knappast en som är ute efter att tjäna pengar göra. ## Comment 151 Author: Saga12 Haha, den blockettråden är ju 100 gånger värre än denna. Att ni orkar hålla på. Jag tycker man skall sköta sitt och skita i andra! Kommer alltid finnas människor som "gör fel", men vem f\*n orkar bry sig! ## Comment 152 Author: danitza Har varit med vid många "kattjakter" på blocket, dvs en helt vanlig privatperson är ute efter att ge en katt ett livslångt och fullgott liv. Man scrollar, bryr sig kanske inte alls speciellt mycket om vad det kostar, man kollar annonser i närheten av sig själv och sist men även den viktigaste faktorn, hur katten ser ut - och det är DET som är pudelns kärna. Det finns uppenbarligen människor som VILL köpa blandsraskatter för att dom fastnat för hur dem såg ut - jag dömer ingen, ofta väljer man det mesta här i livet utifrån hur det ser ut, hus, partner, kläder osv, så varför inte en katt? Tycker personligen det är lite småluddiga argument till varför en säljare inte får ta ut ett visst pris på en katt bara för att den inte är renrasig. Man säljer för vad man tycker det är värt, sen om någon köper det eller inte är en helt annan sak. Jag tycker att det är väldigt trist att många tycker att en bondkatt inte borde kosta mer än 1000-1500kr. Det om något höjer inte kattens status. Vilken katt man än säljer, ras eller huskatt, ska man ta bra betalt . Det gör att människor tänker efter innan. Att det är mycket slit o släng med huskatter beror på priset och att folk säljer billigt för att bli av med dom. ## Comment 153 Author: MonicaLagerquist #151 Blir bedrövad och ledsen över din syn på katter. Hoppas att du bara är ung och inte hunnit få mer livserfarenhet. ## Comment 154 Author: MonicaLagerquist #152 Det är ingen som inte anser att man inte ska ta betalt.Det som många är emot at tdet säljs katter för överpriser där inget är gjort. ## Comment 155 Author: [Borttaget] #152 Ingen säger att en bondkatt inte ska kosta det vi säger är att det inte borde föreligga några undantag kring vaccinationer, besiktningar osv när det gäller bondkatter. De katterna är väll ändå värda samma omtanke och nogranna avel som hos rasrena katter. ## Comment 156 Author: danitza #154 Man kan inte säga att man sätter ett överpris på en katt! Det finns ingen "lag" på det! Det är ett liv, människans bästa vän. ## Comment 157 Author: [Borttaget] #151 men finns fortfarande ett exempel även om du tycker det är hemskt :) Jag brinner för djur, så jag reagerar. Och detta är ett diskussionsforum där man diskuterar olika saker :) behöver inte ens bli en dålig stämning även om man tycker olika. :) ## Comment 158 Author: [Borttaget] #152 om du tänkte på mitt exempel så menade jag att man måste balansera lite så att inkomsten inte blir så hemskt mycket högre än utgifterna. För inom avel känns det som att det är något som inte stämmer annars. Åtminstone inte kattavel. Man ska ta bra betalt, men man ska då också ge katterna en bra grund. Allt som är delar i att höja kattens status, och ge dom en sån bra start som möjligt :) Gör man mer, t.ex hälsotester så kommer priset såklart höjas. ## Comment 159 Author: Saga12 #153 Vadå min syn på katter? bedrövad? Jag är en person som älskar katter och har alltid haft det som mitt favoritdjur! Sen att jag inte är lika insatt i olika sjukdommar osv som du är, ja det är kanske 0,01% av befolkningen. Jag är 35år, jag är mogen, ärlig, seriös och jag älskar och tar hand om min lilla katt som om det vore mitt egna barn! Så sluta tro en massa skit tack! ## Comment 160 Author: [Borttaget] #159 Tror ingen betvivlar att du tycker om din katt. Men dina argument, som att vaccinationer och tester för att få friska katter är extrema och kvittar, är omoget. Sen klagar du på att renrasuppfödare skulle gå med vinst på sin uppfödning när du själv skriver att du skiter i om en huskattsuppfödare går med vinst?! Jag trodde, helt ärligt, att du var yngre än 35. Jag hade nog tippat på 12 eller yngre. ## Comment 161 Author: Fridaybrew haha bra exempel på att ålder inte betyder något =) Vart i ligger prestationen att ha åldrats??? Men för vissa Darwin awards kandidater så är det kanske lite svårare iofs =) ## Comment 162 Author: Saga12 Men gud vad trevliga ni er! Jag tycker att jag har betett mig vuxet hela tiden. Har knappast gjort någon antydan på att jag skulle vara under 12år. Och jag har inte klagat på någon. Åter igen får ni för er en massa saker, hittar på, så frågan är vem det är som är 12år egentligen? Jag TRODDE givetvis att alla som föder upp djur tjänade pengar på det, och det tror jag fortfarande. ## Comment 163 Author: [Borttaget] Eftersom stämningen börjar bli dålig så låser jag den här tråden. Vill ni fortsätta prata avel finns den här tråden : http://katter.ifokus.se/discussions/4fa7cba8d3b4fd25d400280a-del-2-avel-huskatt-och-raskatt