# Fisk? Author: Lynxkissen Har hört att man inte ska ge katter fisk speciellt cit fisk, varför? Är det något speciellt ämne eller så? ## Comment 1 Author: Silvestris Vissa fiskarter innehåller ett enzym (tiaminas) som bryter ner B-vitaminet tiamin och kan orsaka tiaminbrist. Tiaminbrist i sin tur kan bli så allvarligt att katten dör. Det krävs dock ganska omfattande matning med RÅ fisk för att detta ska ske. En annan faktor är halten omättade fettsyror som kan orsaka pansteatit vilket innebär att underhudsfettet inflammeras och katten får väldigt ont vid beröring. Det är inte dödligt, men mycket smärtsamt. För att förebygga detta kan man ge tillskott av antioxidanter tex. E-vitamin. Kombinerat kan man ju ganska lätt inse att kattens kropp inte är anpassad för att äta mycket fisk och då ska man kanske undvika det. ## Comment 2 Author: Hawknestgrove ja och rent genetiskt, katten är ju från början ett litet ökendjur. Hur mycket fisk finns det i öknen? Men även jag syndar ibland.... Till de katter som tål det, så brukar jag faktiskt servera lite lite kokt vitfisk ibland.... ## Comment 3 Author: BARFmycat Tror allt du kan tänkas vilja veta om detta finns i den här tråden; [http://katter.ifokus.se/discussions/4f3fc04388f4726c8a04114d-fisk](http://katter.ifokus.se/discussions/4f3fc04388f4726c8a04114d-fisk) ## Comment 4 Author: Lynxkissen Tack så mycket allihopa! Då ska jag undvika fisken ;) ## Comment 5 Author: [Borttaget] Mina får kokt alaska pollock en gång per vecka och det är mycket uppskattat. ## Comment 6 Author: BARFmycat #5 Och onödigt. ## Comment 7 Author: Hawknestgrove Ok, det är min halva vinare och chokladkaka på fredagen också......Men det är gott! Lite får man unna sig om man tål det..... de ska va gôtt å leva, annars kan de kvitta..... ## Comment 8 Author: Eine Haha.kul du är #7. Jag tänkte också att en bit varm kokt fisk någon gång då och då, det får mina också fastän jag borde veta bättre. Precis som vinet på lördagkvällen för mig. Jag är inte fanatisk alls...![Glad](http://katter.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 9 Author: BARFmycat #7 & 8 Din halva vinare och chokladkaka är inte allergiframkallande, eller orsakar E-vitaminbrist som leder till pansteatit. Jag tycker inte att man ska ta så lättvindigt på det här med fisk till katter, det handlar inte om att vara fanatisk, det handlar om att vara insatt i kattens fysiologi och veta vad som är direkt olämpligt för den. Vi har i alla fall bara oss själva att skylla om vi blir alkoholister eller feta, men det är inte så svårt att bara inte ge den där fisken till katten, faktiskt. Prata med alla som har en fiskallergisk katt och fråga hur kul det är. När de väl blivit allergisk mot ett sorts protein så ökar risken för att de blir det mot flera proteinsorter, och en del blir så allergiska att de inte tål kyckling som ätit fisk eller foder som innehåller fiskolja. Det finns nästan inga torrfoder tex som inte innehåller kyckling eller fiskolja, så enkelt är det att hitta torrfoder till såna katter. Är det värt det? Bara för att katten tycker att det är såååååå gott? Tro mig, de sörjer nog inte den där kokta fisken. Ge hellre något annat då, som är bättre för dem. Jag är full av tips om någon vil ha det. ## Comment 10 Author: Thaeri Lite fiskt då och då är inte skadligt så länge kissen inte är allergisk. Då är det större risk att den utvecklar allergi mot något den får varje dag. Och inte får den pansteatit av den lilla mängden heller. ## Comment 11 Author: BARFmycat #10 Tänk om den blir det då pga den där fisken då och då? Det är inte alls säkert att det är större risk att den utvecklar allergi mot någonting annat den äter dagligen, eftersom just fisk är **mycket allergiframkallande** Ge mig _**en**_ bra anledning till varför man måste insistera på att ge fisk till sina katter? ## Comment 12 Author: flis #11 En anledning kan vara att veterinär ordinerar det. ![Flört](http://katter.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Jag har en katt med allergisk dermatit, trodde först att hon var foderallergisk men problemen fortsatte och blev värre trots två omgångar med allergifoder. Fick tid på odenplans hudmottagning, nu äter hon Atopica och mår bra. Hudspecialisten sa att hon ska äta mycket fisk som innnehåller omega 3, det är bra för päls och hud. Vet hon vad hon talar om eller inte? ## Comment 13 Author: Silvestris #12 Det beror väl om hon har upplyst dig om riskerna tex. risken för pansteatit. Att ordinera mycket fisk rik på omättat fett (fleromättade fettsyror som O3 är omättat) utan att samtidigt ordinera tillskott av antioxidanter tex. E-vitamin är okunnigt och oansvarigt. ## Comment 14 Author: BARFmycat #12 Hon vet uppenbarligen inte vad hon talar om. Jag är väldigt skeptisk till att veterinärer ordinerar fisk hit och dit, för ingen tycks kunna motivera varför man ordinerar just fisk. Bra päls kan de ju lika gärna få av rå äggula och rått fläskkött. Och vad beträffar skonkost, så finns det bra mycket mer skonsamma fodermedel än kokt vitfisk. ## Comment 15 Author: Hawknestgrove Ja, nu är det ju så, att jag har en katt av 4 som är allergisk mot fisk. Så där blir det inget. Sen har jag ju en katt, som rynkar på näsan åt allt som är blött. Så där blir det inget heller. Återstår två då, som får en liten pollokfile kokt i micron kanske en gång var 14:e dag. Att dela på.... Ta inte så fruktansvärt allvarligt på allt, snälla #14. Jag är fullt medveten om att fisk inte är någon naturlig föda för en katt. OCh allergisk katt det har jag som sagt, så jag vet hur det är. likväl, så levde vår förra gamla katt sina två första år innan hon flyttade till mig, nästan uteslutande på  kokt skrapfisk. hon blev 16 år. de ska va gôtt å leva, annars kan de kvitta..... ## Comment 16 Author: BARFmycat #15 Du har redan en katt som är allergisk mot fisk, och ändå ger du till två av dina andra katter?![Förvånad](http://katter.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad") Ja, jag hoppas för dina katters skull men även för din att de andra inte blir allergiska. Jag fattar liksom inte varför det ska envisas och trugas med just fisk, av alla dessa köttsorter som finns att välja mellan. Det måste ju ändå vara enklare att bara inte ge alls? Och ska man prompt ge något, vad är det för fel på köttfärs eller kyckling? Det här med fisk till katter, särskilt hos folk som är införstådda i riskerna, det går bortom mitt förstånd. Och vaddå ta allvarligt på det? Bara för att jag är införstådd i hur illa det kan gå? Förlåt då, för att jag är mån om djurs hälsa, tyvärr kan jag inte sluta med det, det är nämligen det viktigaste i hela världen för mig. Synd att det inte behagar dig. ## Comment 17 Author: flis #13 Efter 1 år tas ett prov för att se om hon behöver tillskott. #14 Hon är en av få experter på hudproblem för katt, det borde borga för att hon har kunskap. Hur vanligt är det med konstanterad fiskallergi hos katt? Tyvärr vill inte min katt ha varken äggula eller fläskkött. Lövbiff är kött i deras smak. ## Comment 18 Author: Hawknestgrove **Ja, nu är det ju så, att jag har en katt av 4 som är allergisk mot fisk. Så där blir det inget. Sen har jag ju en katt, som rynkar på näsan åt allt som är blött. Så där blir det inget heller. Återstår två då, som får _en liten pollokfile kokt i micron kanske en gång var 14:e dag. Att dela på...._** Om du nu hade bemödat dig med att läsa detta mitt första stycke i mitt förra inlägg och inte fått mig att framstå som en komplett idiot,  så hade det väl varit bra mycket trevligare? Arne och Pipis gillar kokt fisk. Alltså ger jag dem en file att dela på ca var 14:e dag, under övervakning. Den filen väger ca 150 gram RÅ.....Herregud, jag förstår inte problemet... ## Comment 19 Author: BARFmycat #17 Hudexpert ja. Vart någonstan inbefattar det att man måste var duktig på fysiologi? Ja fisk är ju en av de vanligaste födoämnesallergierna på katt så.. #18 Jag läser dina inlägg, och jag tycker att jag uttrycker mig rätt trevligt. **Varför** måste du ge dina katter fisk? Nej, att du inte förstår problemet är rätt uppenbart. ## Comment 20 Author: Hawknestgrove Därför att de tycker om det. that´s it och för att de tål det.  Läs du ditt inlägg #16 och försök se det trevliga i det. Jag kan inte se något trevligt i det. Inte nice alls. Än en gång försöker du klappa mig på huvudet och få mig att framstå som en byfåne, eftersom du uttrycker dig som du gör i sista meningen i ditt inlägg#19. ## Comment 21 Author: BARFmycat #20 Och vad händer om de inte får äta fisk? Tänk dig att foderallergi hos katt är som ett ärtrör, du vet inte hur långt det är eller hur många ärtor det redan är i det, men för varje gång du ger ett allergent protein så stoppar du i en ärta i röret. Du kanske kan stoppa i 5 ärtor innan det kommer ut i andra änden, eller kanske till och med 50, men det kan lika gärna vara 1 eller 10 ärtor som får bägaren att rinna över så att säga. På samma sätt vet man aldrig hur länge man kan ge fisk utan att katten blir allergisk, eller om den ens blir det. Men varför chansa? Jag vet inte om du missat det, men efter vartenda inlägg jag skriver står det någonting om hur jag läser och tolkar skriven information. Apropå att inte läsa inlägg, menar jag. Om du har ett problem med hur jag uttrycker mig, och uppenbarligen haft det under en längre tid, så uppmuntrar jag dig att ta kontakt med mig personligen istället för att ideligen irritera dig på det jag skriver. För jag fattar ärligt talat inte vad du pratar om. Det går att läsa mer om mig och hur jag tolkar information [här](http://barf.ifokus.se/discussions/4d713c00b9cb4622440530f5-presentation-av-nya-sajtvarden-barfmycat?discussions-1) ## Comment 22 Author: Hawknestgrove Ja jag är ju så himla dum i huvet, så jag fattar ju ingenting. att du inte tar och anmäler mig för vanvård av mina djur med en gång. Jag måste ju vara en hemsk människa, som ger min åldrande kattgubbe och min lilla buskatt, som fått hålla tillgodo med pizzakanter  ett tag när hon var liten en sak som de gillar, varannan vecka ungefär. Under förutsättning att sambon inte är inne, för han hatar lukten av kokt fisk....... Intresserar mig inte ett dyft av vilka eventuella störningar du har, de är för mig totalt ointressanta i detta sammanhang. Gillar inte  Tyck-synd-om-om mig-för-jag-är sjuk-attityder. ## Comment 23 Author: sahar08 jag ger mina katter nutri one blötmat med tonfik och räkor i ungefär 1-2 gånger i månaden är det också farligt? den dagliga maten består av eukaneba torrfoder. ## Comment 24 Author: [Borttaget] Förmodligen så är även jag en dålig matte då mina får alaska pollock en gång i veckan. 50 gram vardera. De får också en räka någon gång då och då men inte regelbundet. Nu har jag dessutom köpt kattgodis med vitaminer som innehåller laxolja och de älskar det. Dessutom så känner jag till ett katthem som ger sina katte kokt alaska pollock då de har magbesvär. Även mina veterinärer har rekommenderat kokt vit fisk då någon av mina har varit dålig i magen. ## Comment 25 Author: flis #19 Fisk är en av de vanligaste födoämnesallergierna säger du, vilka är de övriga? Om jag har förstått det rätt tillhör kyckling, fläsk och nötkött också något man isåfall bör undvika för att undvika allergier. Sen tycker jag att en expert på hud och allergier hos katt ska man kunna lita på. Vart ska man annars vända sig med problemet? ## Comment 26 Author: Silvestris #25 Det är klart att man bör kunna lita på en specialist, men om denne inte ens har nämnt risken med höga halter omättat fett bör man ifrågasätta kompetensen inom foderrådgivning för höga halter omättat fett i kattmat är en vetenskapligt **väl** dokumenterad risk. ## Comment 27 Author: BARFmycat #22 Det där var inte särskilt schysst sagt. Jag är inte intresserad av att någon ska tycka synd om mig, det är tvärtom bland det värsta jag vet, ej heller är jag ute efter att ursäkta mitt betéende, utan endast att förklara varför jag skriver som jag gör, mest för din skull faktiskt. #23 Ja det är det, jag ska strax förklara mer varför #22 & 23 Om man ger sig in i en diskussion där det är de negativa effekterna av utfodring med fisk som diskuteras, och majoriteten som deltar anser att det är negativt, blir ni förvånade då när ni blir kritiserade för era foderval? Det är en väldigt onödig risk man tar när man ger sina katter fisk, och hur man än vänder och vrider på det så får ni stå för det om ni ska försvara att ni ger det. Jag vet att veterinärer ordinerar fisk hit och dit och ärligt talat förstår jag inte varför, fisk är otroligt näringsfattigt för katter och definitivt ingenting som är värdefullt att ge ur den synpunkten, ges den rå orsakar den b-vitaminbrist, oavsett om den ges rå eller inte orsakar den e-vitaminbrist, och i alla fall så är den mycket allergiframkallande. Det finns massor med köttsorter som är mycket lämpligare att ge, men jag antar att myten om att katter ska äta fisk som målades upp tidigt i våran historia, och sedan har utnyttjats av fodertillverkare eftersom fisk är ett oförskämt billigt fodermedel, lever kvar. Men katter är utvecklade i öknen, hela deras fysiologi är anpassad därefter och det finns inga fiskar i öknen. Det är ett artfrämmande protein, och deras kroppar reagerar mer på det än på andra proteinkällor. Fiskolja ska inte vara allergiframkallande, eftersom det inte ska innehålla några proteiner och det är proteinet katten blir allergisk mot. #25 Kyckling och nöt är också vanliga allergier, men det gäller här att kunna skilja på vad som är allergiframkallande och vad som inte är det, för att göra en rättvis bedömning. Jag gjorde själv det misstaget förut att jag inte gjorde det, och trodde då att nötkött också skulle undvikas. Katter blir allergiska mot det dem utsätts mest för, så säg att en katt äter ett foder med strutsskött som främsta proteinkälla länge, så är risken hög att den blir allergisk mot strutskött just eftersom det är det den äter mest av. Därmed inte sagt att strutsskött är särskilt allergiframkallande. (nu vänder jag mig till alla) Argumentet "men min katt har ätit \_ \_ \_ \_ i \_ \_ år och den är inte allergisk" är inte ett särskilt bra argument, eftersom de alltid tål ämnet tills de blir allergiska. Med det menar jag att en katt kan äta fisk i 5 år utan att visa allergi, men en månad in på det sjätte året kan vara droppen som får bägaren att rinna över och utlöser den allergiska reaktionen. Och då står man där rätt som det är med en katt som inte tål ett visst protein, och livet med en foderallergisk katt börjar, med ökad risk för att övriga allergier ska få fäste. **Exempel**: Säg att en katt utfodras med 50% fisk och 50% kyckling (inälvor, ben, etc, etc endast från dessa enligt konstens alla regler). Den köttsorten som är mest allergiframkallande av dessa två är fisken, men den som flest katter uppvisar allergi mot är kycklingen. Om man ska vänta tills den här katten uppvisar allergi mot någon av dessa köttsorter så kommer fisken att komma till uttryck först, eftersom den lättare orsakar allergi än kyckling, eftersom den är mest allergiframkallande. Kyckling är alltså inte lika starkt allergiframkallande som fisk. Därför gör man klokt i att undvika köttsorter som är starkt allergiframkallande eftersom risken är överhängande att katten kommer att bli allergisk, även om den inte är det i dagsläget. Det finns ju många köttsorter att välja mellan som inte är lika allergena; kyckling, fläsk, lamm, nöt, allt vilt, kalkon osv.. Man kan alltså ha en varierad kost även om fisk inte ingår i den. Studier bedrivna i ämnet; Prevalence and Causes of Food Sensitivity in Cats with Chronic Pruritus, Vomiting or Diarrhea _W. Grant Guilford, Peter J. Markwell, Boyd R. Jones, John G. Harte och Josephine M. Wills_ Food allergy in dogs and cats; a review and report of 43 cases _Carlotti, D. N., Remy, I. & Prost, C_.  An open prospective investigation into aetiology in a group of cats with suspected allergic skin disease _O’Dair, H. A., Markwell, P. J. & Maskell, I. E_.  Lymphocytic-plasmacytic colitis in the cat _Nelson, R. W., Dimperio, M. E. & Long, G. G_. Food allergy in the cat: a prospective study of 13 cases. _Rosser, E. J_. Feline dermatology 1900–1978: a monograph—food allergy. _Scott, D. W_. Feline dermatology 1983–1985: the secret sits. _Scott, D. W_. Food allergy in cats. _Stogdale, L., Bomzom, L. & Bland, van den Berg P_. Skin responses in the dog and cat to ingested allergens. _Walton, G. S_. Spontaneous allergic dermatitis and enteritis in a cat. _Walton, G. S., Parish, W. E. & Coombs, R.R.A_. Food hypersensitivity in cats: 14 cases _White, S. D. & Sequoia, D_. Med detta sagt, så förstår jag helt enkelt inte varför man envist måste ge den där fisken, när man lika gärna kan koka (om man vill göra det) vilken annan köttsort som helst och ge. ## Comment 28 Author: sahar08 #27 jag förstår inte riktigt din första kommentar om varför vi blir förvånade etc jag har inte klagat på något eller diskuterat i denna tråd tidigare det enda jag undrade var om nutri one tonfisk en gång i veckan är farligt och jag fick mitt svar. Jag har gått på det zoo butiken sa och trodde att nån gång ibland var ok eftersom mina katter vägrar all annan blötmat och även barf. Men nu fick jag svar och har inte emot att någon kritiserar mina val det är väl så man lär sig här i livet :) ## Comment 29 Author: [Borttaget] \# 26 Men vit fisk innehåller inte så mycket fett vad jag vet? \# 27 Och vem ger katten 50% fisk. Inte någon jag känner i varje fall. Som jag sagt så får de 50 g i veckan här. Av vit fisk. ## Comment 30 Author: Silvestris #17 Prov efter 1 år? Det innebär att katten kan komma att ha väldigt ont under en lång tid om den skulle utveckla pansteatit. Det är bra mycket bättre att ge E-vitamin i förebyggande syfte. ## Comment 31 Author: flis #30 Jag har varit till specialist och spenderat massor av pengar för att min katt ska må bra, ska jag då inte kunna lita på att hon kan sitt jobb? Enligt henne kan jag ge fisk eftersom min katt inte är allergisk mot det. Men nu har jag köpt omega-3 kapslar som jag ska försöka få i henne och skippa fisken. Hon kan behöva E-vitamin och därför ska prov tas om ett år. Hon ansåg inte att det ska ges i förebyggande syfte. Hur mycket fisk ska ätas för att utveckla pansteatit? ## Comment 32 Author: Silvestris #31 Det finns mig veterligen ingen forskning som anger hur mycket omättat fett man kan ge innan man riskerar att orsaka pansteatit. Därför är det märkligt att en veterinär vågar ordinera just fet fisk. Jag anser absolut att du kan ge fisk, du har en katt allergisk katt som råkar tåla fisk, då får man ju anpassa sig efter det men just fet fisk är ju som sagt en risk såvida man inte tillsätter antioxidanter (som inte orsakar skada såvida de inte ges i extremt höga doser). Kattens naturliga mat innehåller runt 30 IE E-vitamin/kg men dagens kommersiella foder innehåller ofta 20 ggr så mycket utan dokumenterat negativa effekter. Jag tycker absolut att du kan ge fisk, men ge då även tillskott av E-vitamin. E-vimin (som exempel) innehåller 100 IE E-vitamin i en dos så blandar du ner två doser i 1 kg fisk är du uppe i samma halt E-vitamin som kommersiella foder. Jag känner dessutom till minst en veterinär som ofta ger katter med allvarliga hudproblem eller allergier injektioner med A-, D- och E-vitamin och det ger tydligen bra effekt. ## Comment 33 Author: ingann Mina katter älskar fisk och får smaka när vi äter det. Så länge de inte är allergiska anser inte jag att det är någon fara. Jag är ingen dålig kattägare för det. Isf skulle alla hundägare som ger sina hundar foder med spannmål avar dåliga eftersom en del hundar är spannmålsallergiker. 99% av alla fodertillverkare skulle främja djurplåger osv då nästan allt foder innehåller spannmål. Jag skulle dessutom vara en dålig mamma som låter min ena son äta skaldjur trots att den andre är allergisk, bägge mina barn får mjölkprodukter trots att jag är laktosintolerant osv... Är man inte allergisk så klarar man av det mesta! ## Comment 34 Author: flis #32 Tack för svaret. Hon mår ju bra nu och har fått massor av päls men för att ta det säkra före det osäkra ska jag undvika fisk. Vill inte att hon får andra sjukdomar. ## Comment 35 Author: BARFmycat #28 Det var inte riktat till dig, jag skriver alltid numret på inlägget som jag vänder mig till så inga missförstånd uppstår.![Flört](http://katter.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") #29 Jag tror du missuppfattade, det var ett exempel. Jag trodde jag var tydlig med det. Jag förstår fortfarande inte varför man måste ge just fisn när det finns så mycket annat man kan ge. #33 Det är skillnad på att ge allergiframkallande fodermedel och att ge fodermedel som kan vara en allergen. Alla fodermedel som det överhuvudtaget går att vara allergisk mot är en allergen, men det är inte samma sak som att de är allergiframkallande. Jag har varit mycket tydlig med detta tidigare i tråden, och även försökt förklara att även om katten inte är allergisk idag så ör det ingen som kan veta att den inte blir det imorgon. Laktosintollerans har ingenting med allergener att göra, det handlar om enzymer så det behöver vi ju kanske inte diskutera här för det är inte alls samma sak. ## Comment 36 Author: [Borttaget] \# 35 Därför att mina katter tycker om det till skillnad mot råa kycklingvingar. ## Comment 37 Author: BARFmycat #36 Har jag sagt någonting om råa kycklingvingar? Jag har sagt kokt lamm, kokt fläskkött, kokt nötkött, kokt kyckling. Ingenting om någonting rått, och definitivt ingenting om några ben. Varför kan du inte ge något av det istället för fisk? ## Comment 38 Author: [Borttaget] \# 37 Nej du har inte sagt något om råa kycklingvingar, jag tog det som ett exempel på vad andra föreslagit och som anses bra för tänderna men mina katter vägrar  att äta dem. De får kokt kyckling eller grillad, de som vill ha när vi äter, de får rått nötkött innan vi koker eller steker det, de får också rått fläskött då vi har det och själva ska ha det till middag. Men de får också kokt vit fisk. Dessutom så får de rått vildsvin och rått rådjur någon gång ibland. ## Comment 39 Author: Niiinah92 Förr fanns det hamnkatter som levde på nästan enbart fisk som fiskare kastade till dem och de visade inte några tecken på att må dåligt av det, de blev dessutom väldigt gamla. Fisk lite då och då tror jag inte skadar, de flesta katter älskar fisk. ## Comment 40 Author: Silvestris #39 Det finns inget som säger att de katterna inte led av pansteatit. De kan gå asymptomatiska väldigt länge. En del fall upptäcks inte förrän katten tas in och opereras för något annat (tex. kastreras). ## Comment 41 Author: BARFmycat #38 Man varför då envisas med den där fisken när du har sååååå mycket fakta nu om hur illa det kan gå när man ger fisk? Du har ju uppenbarligen massor av annat att välja på? #39 Och vem vet **hur** gamla de blev? Eller vad de blev sjuka av? Eller hur de dog? Jag vet mycket väl att fisk till katter är välkänt genom våran historia, men det betyder inte att det är rätt för det. Och katter äter inte nödvändigtvis bara sånt som är bra för dem, de äter sånt som är gott. Mina katter hade en period när de var fnoskiga i bröd och knäckebröd, och majs tycker de också om. Men det är inte bra för dem, och hur gott de än tycker att det är får de det inte av mig. Det finns säkert katter som kan äta fisk i 15 år, men vi kan aldrig veta om de kommer bli allergiska år 16. Jag tycker att jag har förklarat det väldigt bra nu genom olika exempel genom hela tråden. **Bara för att katten tål fisk idag är det ingen garanti för att den kommer att göra det imorgon.** #32 Det förvånar mig att du tycker att det är okej att ge fisk. Du om någon är väl insatt i allergiriskerna, och det var ju till och med du som övertygade mig om att fisk inte är lämpligt som kattmat![Tungan ute](http://katter.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") ## Comment 42 Author: [Borttaget] \# 39 De åt säkerligen en och annan fågel och gnagare också![Flört](http://katter.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 43 Author: Silvestris #41 Jag tycker inte att fisk är lämplig kattmat pga. sammansättningen (tiaminas och halterna omättat fett). Däremot är vi som du vet oense om att fisk skulle ha en specifikt hög allergenicitet. Det har jag aldrig sett några vetenskapliga belägg för. Att det är ett vanligt allergen (precis som nöt, kyckling och mjölkprodukter också är) är en sak, du hävdar att det har hög allergenicitet. Vi har i grund och botten samma inställning. Fisk är olämplig kattmat, men vi tycker det av olika anledningar. Sedan anser jag att man kan ge lite fisk om man vill det, små mängder utgör ingen risk för varken pansteatit eller tiaminasbrist. Lika väl som man kan ge lite ost eller majs som godis om nu katten gillar det. I det här fallet handlar det dessutom om en födoämnesallergisk katt som råkar tåla just fisk. Då får man ju anpassa sig efter det. Jag har hjälpt kattägare som haft katter med allvarlig IBD, med födoämnesallergi som bakomliggande orsak. Katter som varit utdömda av veterinärer, men som kommit tillbaka till ett friskt liv mha hemgjord mat. I ett av fallen var det enda protein katten tålde ägg och fisk. Då får man arbeta utifrån det. Den katten blev frisk och kunde successivt börja äta andra proteinkällor också (gissningsvis ökade toleransen för andra proteiner successivt allt eftersom tarmen läkte ihop). Världen är inte svart eller vit. ## Comment 44 Author: BARFmycat #43 _"Många katter som utvecklar foderallergi utvecklar just fiskallergi. Varför har jag ingen aning om men det verkar vara "potent allergent". När väl en allergi har uppstått skapas gärna flera så det kan vara ett självändamål att undvika fisk... själv ger jag inte fisk eftersom katterna vägrar äta den och jag ids inte bry mig om att vänja dem vid fisk eftersom det i min mening egentligen inte är artanpassad föda."_ _"Å andra sidan kan det vara så att fiskprotein i sig faktiskt är väldigt allergent eftersom det egentligen inte är ett naturligt födoämne."_ _"Min veterinär är specialiserad på bla. hudproblem och allergier och även han säger att det verkar vara så att katter är väldigt känsliga mot fisk. Det är vanligt att första allergiska reaktionen sker mot just fisk och ingen vet varför. Det kan vara puckad avel som ligger bakom, det kan vara miljöfaktorer, det kan finnas en evolutionär förklaring bakom._ _Det kan vi i dagsläget bara spekulera kring, men bland de experter jag varit i kontakt med verkar det råda konsensus om att fiskallergi är den vanligaste allergin hos katt och fisk verkar ofta vara det som utlöser en foderallergi."_ Allt citat från dig, hämtat från [den här tråden](http://barf.ifokus.se/discussions/4d71453bb9cb46222d05994f-k-bevara-god-tandhalsa), och det kanske är jag som är dplig på att tolka information, men jag tycker att det framgår rätt så tydligt att du visst antyder att fisk är särskilt allergent där? ## Comment 45 Author: ingann #35 Du tycker alltså att det är bättre att ge kyckling än fisk? Det funkar då absolut inte på nån av mina katter då de blir skitdåliga i magen om de äter kyckling eller kalkon i någon form. Det blir de inte på fisk. Jag har även haft en katt som åt rå och kokt strömming i hela sitt liv utan att vara sjuk en enda gång i hela sitt 23-åriga liv.  Alla våra katter har ätit fisk och blivit riktigt gamla (lägst 16 år) förutom min perser som vägrade äta annat än mjau burkmat och torrisar, han fick ett slaganfall och fick tas bort vid 12 års ålder. ## Comment 46 Author: BARFmycat #45 Det beror ju förstås på individen, men generellt så ja. Men tex till en katt som är allergisk mot fågelprotein så är det ju inte så smart![Flört](http://katter.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Dålig i magen kan ju bero på flera olika orsaker än allergi, och jag anser föga att valet nödvändigtvis måste stå mellan fisk och kyckling i ditt fall, det finns ju faktiskt fläsk, lamm, nöt och vilt att välja på också, om man nu ens måste ge något extra vilket jag ärligt talat inte heller ser poängen med. Jag är inte så intresserad av olika personers enskilda fallundersökningar, jag förlitar mig på forskning, studier och resultat som säger annat. Jag har sagt det tidigare i tråden men jag kan säga det igen, det som är lurigt med fisk är att man **vet inte** när katten blir allergisk eller **om** den ens blir det. Det kan ta 1 år, 5, 10, 15, eller så blir den det aldrig. Ingen vet. Men jag tycker att det är dumt att chansa, **särskilt** när man inte **måste** ge något slags tillskott om man har en fullduglig kost (och då i synnerhet inte av fisk eftersom det även näringsmässigt är skitdålig mat rent utsagt), och i **synnerhet** när det inte ens är svårt att bara ge något **annat** istället. Jag kan verkligen inte begripa mig på varför det måste vara **just fisk**? ## Comment 47 Author: sahar08 #35 ok hehe blev lite förvirrad där :) ## Comment 48 Author: ingann #46 en del forskare säjer det ena medan andra säjer det andra... Vem avgör vilken forskare som har rätt? Att det blir just fisk beror på att det är vad katterna älskar. Varför ska man inte få ge dem lite extra emellanåt? Argumenten att "katten är ingen fiskätare från början, katten är ett ökendjur från början" osv är bara rappakalja för mig. Då ska vi inte ge dem leksaker, klättermöbler, burkmat eller torrisar heller. Eller ens BARF. Sånt fanns inte i öknen. Mia katter kommer fortsätta få kokt torsk och tonfisk i vatten emellanåt så länge de tycker om det och så länge de inte visar några tecken på sjukdom. ## Comment 49 Author: BARFmycat #48 "Att det blir just fisk beror på att det är vad katterna älskar. Varför ska man inte få ge dem lite extra emellanåt?" \- Därför att det är dåligt för dem Jag tycker att det är lika illa att ge fisk till katt som godis till ett barn med diabetes. Bara för att de tycker att det är gott betyder inte det att det är bra för dem eller att det är riskfritt att ge det? Jag förstår fortfarande inte vad det är som är så svårt med att bara ge något annat sorts kött istället? ## Comment 50 Author: ingann #49 Det går väl inte att jämföra fisk till en frisk katt och godis till en diabetiker???  En diabetiker är sjuk och tål inte socker! Fortfarande så finns det forskare som säjer olika. Varför är det just de forskare du lyssnat på som har rätt? Min veterinär rekommenderar kokt fisk och säjer att det är nyttigt enligt viss forskning så varför stämmer inte det? Man ska gå efter vad individen klarar, inte efter vad någon forskare säjer. Ska vi lyssna på vad forskare säjer så borde vi inte sitta här och skriva öht. Datorer är inte bra enligt många forskare![Flört](http://katter.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 51 Author: Silvestris #46 Och det baserade jag på den information jag hade då. Därefter har jag försökt finna vetenskapliga belägg för veterinärens påståenden, utan någon lycka. Det är möjligt att veterinären har rätt och att resonemanget stämmer, men jag har inte funnit något stöd för det och då backar jag och omvärderar. ## Comment 52 Author: BARFmycat #50 Ge mig gärna den forskningen. För jag vet ingenting som är bra med att ge fisk, och har inte lyckats hitta något som säger annat heller. Men det är ju det som är kruxet.. Man kan inte gå efter vad individen klarar eftersom man inte kan veta hur länge de kommer klara det. Jag förstår fortfarande inte varför man inte bara kan ge något annat sorts kött när det uppenbarligen råder så mycket turbulens kring fisk. Varför vara så tjurskallig? #51 Men du sa ju att _"bland de experter jag varit i kontakt med verkar det råda konsensus om att fiskallergi är den vanligaste allergin hos katt och fisk verkar ofta vara det som utlöser en foderallergi",_ då är det väl fler personer än en veterinär? ## Comment 53 Author: Silvestris #52 Och jag har fortfarande inte funnit evidensen bakom påståendena. Jag trodde okritiskt på påståendet, det var kanske ett misstag för som sagt... jag saknar evidensen men jag är hela tiden beredd att omvärdera om något nytt tillkommer. Dessutom finns ju möjiigheten att katter, precis som människor, kan vara allergiska mot vit fisk men inte mot röd fisk (tex. lax och tonfisk). Kanske har den ena sorten högre allergenicitet än den andra? Forskning saknas. Jag vidhåller som sagt fortfarande att man ska vara försiktig med fisk, men jag backar angående allergi så länge jag saknar evidens. ## Comment 54 Author: [Borttaget] \# 45 En sådan katt hade jag också, hon älskade strömming i alla former, hon blev 18 år. ## Comment 55 Author: ingann #52 " _Kyckling och **fisk** är bra och ibland är man glad om katten ens får i sig något,_ _men glöm inte att detta är fettsnål dietmat_." Ett citat  _av Ulla Björnehammar- Leg Vet samt specialist på katter._ _Citatet är hämtat ur hennes artikel  _"När katten matvägrar kan det snabbt bli farligt.".__ ## Comment 56 Author: BARFmycat #53 Okej, det låter faktiskt som ett sunt tänk vilket jag respekterar. Men av nyfikenhet, vad är det sonm gör att du fortfarande anser att man ska vara försiktig med fisk? #55 Hahaha, strike 1.. Det är helt fel att katter som ska banta med fettsnål kost. Ännu ett lysande exempel på att veterinärer är pinsamt dåligt insatta i kattens fysiologi och näringslära. Så om den veterinären påstår att fisk är bra för att det är fettsnålt (vilket delvis inte ens stömmer pga just de omtalade omega 3 & 6 fetterna) så är det ett påstående baserat på helt fel grund. Men jag håller dock med om att om man har en katt som matvägrar och riskerar att bli mycket dålig för att den inte äter, och det enda den äter är fisk, då får man ju ge det i mån om kattens liv förstås. Men så är ju inte fallet med de katter som diskuteras i den här tråden, där det mest är för ägarnas höga nöjes skull som de matas med fisk. ## Comment 57 Author: Silvestris #56 Halterna omättat fett samt förekomsten av tiaminas i många fisksorter gör att jag generellt sett manar till försiktighet. De flesta vet inte vilka fisksorter som innehåller tiaminas (alla fiskarter är inte heller analyserade) och då är det bättre att inte ge än att chansa. Såvida man inte kokar, då kvittar ju tiaminasrisken. Halten omättat fett är dock alltid en faktor att ta i beaktan. Större risk ju fetare fisk det handlar om, men eftersom de flesta saknar kunskap om risken och de flesta kommer inte att tillsätta E-vitamin för att kompensera och då är det bättre att mana till försiktighet. ## Comment 58 Author: Hawknestgrove Ok en sak förundrar mig. Fisk och räkor är ju något som de flesta katter blir helt tokiga av när de känner lukten. ÄTer jag räkor, tex får jag sitta ute i gången, för jag vågar inte ge Arne en endaste lite räka och de två andra normala katterna vill jag inte ge räkor för då är jag ju taskig mot Arne och Esther. Så jag får fly fältet, helt enkelt, sitta ute och frysa och äta mina superfärska Strömstadsräkor... Varken fisk eller skaldjur tillhör ju det som normalt sett finns i en katts matsedel naturligt, men ändå? Varför denna otroliga längtan som de tydligen får, när de känner lukten? Vi människor förknippar ju fisklukt med illaluktande, nästan dåliga saker. Katter är ju i vanliga fall väldigt kräsna och vill ha purfärskt. Sen håller jag fast vid med en dåres envishet, att om man nu ger sin katt lite fisk vid enstaka tillfällen och den inte är allergisk, varför ska man inte  unna dem det? Som godis......OCh sen har vi då alla de fiskarkatterna som beskrivs här. Många av dem blev tydligen supergamla, så även min gamla. Normal livslängd på en katt i vilt tillstånd, hur långt är det? Vi ser ju till på konstlad väg många gånger, att våra husdjur blir äldre än vad de normalt sett skulle bli. Men förlåt det är ju en annan diskussion, på sätt och vis. ## Comment 59 Author: ingann #58 jag håller helt och hållet med dig!![Skrattande](http://katter.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 60 Author: BARFmycat #58 För att katter attraheras av starka lukter, något som fodertillverkare uttnytjar till max. Blötfoder luktar ju otroligt mycket, och på torrfoder sprayar man på en fett och smakblanding som gör att det luktar mycket. Både katter och hundar har de genetiska förutsättningarna för att bli 20 år gamla. Så katter som är nära den åldern när de dör anser inte jag direkt blev gamla, mer de blev så gamla som en katt kan bli, men inte imponerande gamla. Och jag vet inte om jag kan förklara det på fler sätt än jag redan gjort, men anledningen till att jag inte tycker att man ska ge det ens som godis är för att du kan aldrig veta när allergin uppträder, om den gör det. Om din katt tål fisk på tisdagen kansk eden inte gör det på onsdagen. Det är så det fungerar. Jag fattar fortfarande inte varför man måste ge just fisk när det finns så mycket annat att ge som är betydligt säkrare och bättre. ## Comment 61 Author: Hawknestgrove Därför att de tycker om det........... Sen håller jag inte med dig om, att både hundar och katter har en naturlig livslängd på 20 år. No way. Snarare hälften om ens det. Nu talar jag om de vilda anfädrarna. OCh skulle min gamle kattkille visa allergiska problem mot fisk, ja då är det ju slut med det.. Det är ju samma sak med oss människor.. Alla allergier, i så fall skulle vi inte äta varken bu eller bä och inte ha på oss något med nickel und so weiter und sofort... Det är ju faktiskt först, när vi märker, att vi inte tål det, som vi börjar undvika det, kanske med sorg i hjärtat. ## Comment 62 Author: sandstorm1 #61 BARFmycat skrev ju ändå "genetiska förutsättningar för att bli 20 år gamla", det är inte samma sak som den statistiskt mest frekventa överlevnadsåldern i naturen. Om de flesta katter skulle bli uppätna av jätteödlor vid 5 års ålder i naturen kvittar väl när vi snackar om husdjur som har de bästa förutsättningarna för att inte dö i förtid? Ja, om deras ägare tillåter det förstås. Sedan kanske man inte ska stirra sig blind på åldern, god livskvalitet är också viktigt. En katt kan ju leva jättelänge men ändå inte må bra. Vårt mänskliga perspektiv av god livskvalitet är att unna sig/synda eller vad man nu väljer att kalla det, men att applicera detta på katterna är att förmänskliga dem tycker jag. Livskvalitet för dem skulle jag snarare tro är att åka till veterinären så sällan som möjligt. ## Comment 63 Author: BARFmycat Det spelar ingen roll om de tycker om det, jag är övertygad om att de kan lära sig att tycka om något annat eller helt enkelt bara klara sig utan, här är det mer den mänskliga faktorn som spelar in. Det är vi som tycker att det är roligt att mata dem med diverse olika saker, de skiter högaktningsfullt i det. Så, jag vidhåller fortfarande vid det jag sa förut, det är onödigt att ge dem just fisk. Och ja, tack till sandstorm1 som kunde förtydliga vad jag menade. ## Comment 64 Author: [Borttaget] \# 61 Som du säger, för att de tycker om fisk. Sedan så är det så att det hjälper inte hur mycket en burk Mjau luktar så äter inte mina katter den ändå. ## Comment 65 Author: ingann Jag håller med om att livskvalitet är att åka till veterinären så sällan som möjligt! Jag/vi har varit till veterinären 2 gånger totalt med katter (då är det ca 20 katter inräknade) förutom för vaccineringar under de 47 år jag levat och haft katt. Då har det gällt skador, en katt som fastnat i en rävsax och fått benet avslitet och en som några idioter till ungar slagit i ryggen med bandyklubbor och inga sjukdomar. Ändå har alla mina katter ätit kokt fisk då och då. ## Comment 66 Author: BARFmycat Tycker fortfarande inte att det är en särskilt stor uppoffring att ge något annat istället för fisk. Oavsett hur krya diverse katter har varit som ätit fisk så finns det ju fortfarande en hel del konkret information här som man kanske inte ska nonchalera. Det är inte svårt att ge något annat istället om man ens måste ge något, jag tycker att det är bara är frågan om ren tjurskallighet och illvilja att vägra inse risker och ignorera dem, tyvärr eventuellt på katternas bekostnad. Onödigt. Som Silvestris skrev högre upp så märks tex inte pansteatit alla gånger förens man av annan orsak måste uppna upp katten, och det hjälper ju inte direkt alla dessa katter som aldrig varit till veterinären (vilket i sig är bra), vem vet om de har haft det eller inte? ## Comment 67 Author: ingann Om katterna inte vill ha något annat än fisk, dessutom inte äter annat än burkmat och torrisar i fisksmak, då är det väldigt svårt att ge dem annat, eller hur? Men vi kanske inte ska ge dem nåt att äta alls? Tjurskallighet och illvilja? Hårda ord...  Du baserar dina "fakta" på vad de forskare och undersökningar DU vill tro på, inte på alla forskare och undersökningar som finns i ämnet. Tyvärr orkar jag inte leta rätt på något nu. Du avfärdar dessutom en specialist på katter som okunnig. Vilken utbildning i ämnet har du och vilka forskningsresultat har du själv kommit fram till? När du kan visa sådana kan jag eventuellt godta att du avfärdar experterna! Besserwisser är ganska nära det ord jag skulle använda för dig tyvärr. Och det är inget påhopp på dig, endast den tanke som dyker upp i mitt huvud när du kallar oss illvilliga och tjurskalliga! All föda kan ge allergier så det är bäst vi slutar ge våra katter och hundar mat! ## Comment 68 Author: BARFmycat #67 Jag har gott om tips och råd på hur man får katter att äte det man vill äta här på min hemsida; [http://www.barfmycat.com/omtillbarf.htm](http://www.barfmycat.com/omtillbarf.html) Och nu var det väl knappast foder som innehöll fisk som vi diskuterade, utan **att ge extra fisk vid sidan av, som jag anser är extremt onödigt då det går precis lika bra att ge vilket annat köttslag som helst och det är till och med ännu enklare att bara inte ge något alls**, faktiskt. Foder som innehåller fisk är fortfarande kompletterade och innehåller tillsatta vitaminer för att vara bra näringsmässigt, annars skulle de inte bli godkända. Fisk ger ju som redovisats många gånger tidigare diverse vitaminbrister, och utöver det har vi då allergirisken. Den försvinner däremot inte av att man ger ett foder med fisk utan kvarstår, men ger man ett foder som innehåller fisk tar man åtminstone bort risken för att katten ska få brister. Det är åtminstone något underlag, jag tvivlar på att alla som ger sina katter fisk och hänvisar till några gamla fiskargubbar är särskilt insatta i någon aktuell forskning. De gör som de alltid gjort i alla tider och hänvisar till just att de gjort det i alla tider och är väldigt ovilliga att ta in någon ny fakta som kan tyda på att de på något sätt skulle ha fel. Jag har åtminstone belägg för mina påståenden, har man inte det så är det inget annat än vilda chansningar man håller på med. Att veterinärer är okunniga inom näringsfysiologi är ingenting nytt, så ja, jag avfärdar generellt veterinärer som okunniga om foder. Det är däremot inte samma sak som att jag anser att de är totalt inkompetenta eller inte är duktiga på sina områden. Men folk som utbildas och sponsras av Hill´s och Royal Canin under sin utbildning täker jag inte lita på när det kommer till foder, eller kalla för "kunniga". Du tycks fotfarande inte förstå att jag försöker ju påtala att det är skillnad på foder som ett djur kan vara allergiskt mot (vilket är i princip allt som innehåller någon form av protein), och foder som är särskilt allergiframkallande. Fisk är ett sådant foder. ## Comment 69 Author: FelisC **FAKTA:** Jag har inte orkat läsa igenom allt som sagts i tråden men kan summera med följande: Att ge katten fisk är i princip ofarligt. Visst kan det i orimliga mängder teoretiskt ha en negativ effekt och framkalla pansteatit etc. Troligen kommer missuppfattningen dock från att fisk, tonfisk oftast refererat till, höga halter av miljögifter typ PCB o. dyl. Att halten av dessa i fisk köpt i Sverige eller fiskad i svenska vatten nuförtiden skulle vara giftigt hög är orimlig. Antagligen kommer myten från kattmatstillverkare inom köttbiproduktsindustrin (långt ord). Jag skulle tveka mer på ett fiskbaserat foder än "riktig" fisk till min katt. Fisk innehåller ju t.ex. omega-3 som är mycket nyttig. Mata på=) ## Comment 70 Author: Silvestris #69 Och varifrån kommer din fakta? De dör nyttiga O3-fetterna är en del av de omättade fetter som kan orsaka pansteatit. Lätt att justera för med tillskott av E-vitamin men ingalunda ofarliga. Det gäller att se nyanserna på färgskalan. ## Comment 71 Author: ingann #68 Jag är inte intresserad av dina råd om du inte kan visa att du har utbildning inom området. Vad du skriver om veterinärers inkompetens är förtal/ärekränkning då du inte har en blekaste aning om var de utbildat sig. Det visar bara på din totala brist på tro på allt och alla som du inte fastnat för. Det finns faktiskt veterinärer som lägger 10 000-tals kronor på sina utbildningar! #69 Jag håller med dig. Kanske inte att man ska mata på med fisk hela tiden men lite kokt sej/torsk då och då gör ingen skada:) ## Comment 72 Author: [Borttaget] Som sagt lite kokt vit fisk en gång i veckan är inget katterna far illa av ifall de inte är allergiker. ## Comment 73 Author: BARFmycat #71 Det är inte ärekränkning att återberätta hur en utbildning går till. Om du har synpunkter på veterinärernas utbildning får du vända dig till SLU, det är inte mitt fel att de inte ens får en veckas opartisk utbildning i foderlära. ## Comment 74 Author: Jante-Marie Ähhrhrhmm.. Ingen här som studerat litteraturen eller journalfilm i ärendet? Jag kan upplysa er om att katter är mycket förtjusta i fisk, baserat på en mängd Tom&Jerry-avsnitt samt studier i Kalle Ankas samlade verk. ## Comment 75 Author: BARFmycat #74 Haha![Skrattande](http://katter.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 76 Author: ingann #73 Många veterinärer bekostar sina specialistkompetenser själva. Därför är det ärekränkning att påstå något annat som du inte har belägg för. Och ja, jag vet detta helt säkert då jag har en familjemedlem som arbetar på en veterinärklinik som djursjukvårdare och umgås privat med flera av veterinärerna. Men du kanske är veterinär själv och gått en suspekt utbildning eftersom du kan komma med såna påståenden. ## Comment 77 Author: Silvestris #76 Ärekränkning eller förtal vore det om BARFmycat skulle ha uttalat sig illa om en specifik individ. Att kritisera en hel yrkeskår är det inte. Jag har tidigare kursare som läser till veterinärer (i nutid alltså) och de har sagt att de inte får någon vidare utbildning i kattens näringsbehov eller i näringsfysiologi. De vittnar därtill om foderföretag som kommer till kåren och föreläser för studenterna samt ger dem "presenter" som tex. stetoskop. Jag säger inte att detta ger oss dåliga veterinärer, men man ska vara medveten om varifrån en stor del av deras kunskap om djurfoder kommer ifrån (dvs. inte från universitetet utan från vinstdrivande foderföretag vars foder de senare tjänar ganska bra med pengar på att tjäna). ## Comment 78 Author: Hawknestgrove Heja ingann, det du säger har jag också sagt. det är kränkande för en hel yrkeskår som lagt ner årsvis av akademiska studier på djur.  Ingen här har väl nånsin sagt, att vi ska utforda med fisk 100%. MEn för att åter ta en dum liknelse, jag överlever alldeles utmärkt utan en chokladkaka och halv vinare på fredagen. Men det är gott. OCh när mina två katter som KAN äta fisk gillar fisk så ska de få det ibland.  OCh tänk... jag ger mina katter mjölk ibland också... Ve och fasa..... ## Comment 79 Author: ingann #77 jag namngav en veterinär längre upp som är specialist på katter och det var där BARFmycat började tala om hur fel hon hade osv. Utan att veta VILKEN utbildning veterinären i fråga har. Om foderföretag försökte muta mig skulle jag nog överväga en anmälan om mutbrott.  Det borde ju strida mot konkurrenslagen? Men även om det är så att företag står för utbildning av en del så innebär det inte alla. Som sagt så känner jag personligen veterinärer som bekostat sina specialistkompetenser själva. Och det för många 10 000-tals kronor. ## Comment 80 Author: BARFmycat Nu var det ju inte specialkompetenserna jag ifrågasatte, eller ens veterinärers kompetens i allmänhet, utan **veterinärernas utbildning om näringsfysiologi och foder**. Jag vet att veterinärerna kan välja till själva att avancera vidare i dessa ämnen, men det är tillvalskurser och inget obligatoriskt, så man ska inte utgå ifrån att alla gör det. Nejdå, jag är ingen veterinär, hade gärna blivit det om betygen tillåtit, bara en entusiast med BARF som specialintresse (hoppas det inte är tabu att prata om min diagnos). Och notera att jag säger veterinär**er** och veterinärer**na** i plural. Så nej, inget förtal eller kränkning mot enskild person här inte. Jag har stor respekt för veterinärer och deras kompetens, men inte när det kommer till foder och foderrelaterade sjukdomar. ## Comment 81 Author: ingann #80 "Hahaha, strike 1.. Det är helt fel att katter som ska banta med fettsnål kost. Ännu ett lysande exempel på att veterinärer är pinsamt dåligt insatta i kattens fysiologi och näringslära." Ditt svar på ett citat från en specifikt namngiven veterinär med specialitet Katt. Så nog riktar du dig mot enskilda veterinärer alltid![Flört](http://katter.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Att tala om din diagnos gör mig absolut ingenting. De flesta med Aspergers har ett högre IQ än genomsnittet![Skrattande](http://katter.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") Jag kan en del om just den diagnosen då jag har en son som är diagnosticerad med det och vi är medlemmar i Aspergerförbundet samt i Attention![Flört](http://katter.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 82 Author: BARFmycat #81 Jag nämnde fortfarande inte hennes namn eller något liknande, utan jag påpekade att det är felaktigt att ordinera fettsnål kost till en katt som man vill få ner i vikt, eftersom de använder fett som främsta energikälla istället för kolhydrater som vi människor gör. Och återigen så sa jag just veterinär-**er**, i plural. Bara för att man är specialist på katt behöver man ju inte vara det på just kattens fysiologi, ämnet "katt" är ganska stort.. Vad det här nu har med fiskdebatten att göra. _Skrev så mest för att det verkade inte vara socialt accepterat sist jag nämnde någonting om det, då anklagades jag för diverse otrevligheter och osanningar._ ## Comment 83 Author: ingann #82 Man behöver inte namnge någon för att andra ska förså vem man menar. Då mitt inlägg endast handlade om _en_ person så är det uppenbart vem som åsyftas med kommentaren "Ännu ett lysande exempel...."![Flört](http://katter.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") För mig är alla funktionsnedsättningar fullt accepterade:)  Du har dessutom skrivit om din diagnos i din signatur och är det någon som inte tror på vad Aspergers innebär så är det upp till dem att slå upp det. Du ska inte behöva förklara dig mer än du gör via signaturen.![Skrattande](http://katter.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 84 Author: BARFmycat #83 Det inlägget var riktat till dig, så nej, jag har inte förtalat någon. Men du får gärna göra en rättslig process av det om du anser det vara nödvändigt, och se om det håller att "man vet vem jag menar", trots att jag tycker att jag är rätt tydlig med att det inte är någon särskild person jag talar om eftersom jag alltid uttrycker mig i plural. Kan vi kanske återgå till tråden? Jag tycker att det här är väldigt irrelevant. ## Comment 85 Author: ingann Tycker absolut det kan återgå till trådens ursprung efter detta lilla inlägg.. Sen är jag klar iaf.![Flört](http://katter.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Plural=flera, Singular=en,ett... "ännu **ett** lysande..."