# Hills i/d Author: AnnaMaja0 Finns Hills i/d endast att köpa hos veterinärer? Någon som vet? Har efter ca 4 veckor med dålig mage hos min lille äntligen fått något som verkar fungera  ## Comment 1 Author: [Borttaget] HIlls ID finns bara hos veterinär men om det är bra eller ej är en annan fråga. Jag skulle aldrig mer ge en katt något som det står Hills eller RC på vad än en veterinär skulle säga. ## Comment 2 Author: AnnaMaja0 Ok, varför tycker du så? Detta är första gången jag provar något från Hills och det är det enda som fungerat på min katt. Han har haft mer eller mindre diarré i drygt 4 veckor. Inte någon hysterisk sprutdiarré 25 gånger om dagen, men de gånger han bajsat har det varit löst. Trots avmaskning med Profender, behandling med Attapectin, Diarsanyl, Fortiflora, morotspuré, skonkost som kokt kyckling och dietfoder från Specific, så har det inte gått över eller ens blivit bättre. Han har hela tiden varit pigg och glad precis som vanligt, ätit och druckit med god aptit. Veterinären har ej kunnat hitta något fel trots undersökningar och diverse prover. Var hos vet i fredags igen och hon tyckte då att vi skulle sätta ut allt annat och bara låta honom äta Hills i/d i blötmat. Och peppar, peppar, bara på 2 dagar har det gjort en enorm skillnad. Idag bajsade han korvar, inte helt hårda, men ändock korvar. Tänk vad glad man kan bli för några bajskorvar  ## Comment 3 Author: [Borttaget] Morotspuré brukar man ge till barn för att stoppa upp en diarré. Om det fungerar vet jag inte men läkare har sagt att de inte vet om morotspuré gör en barnmage bättre eller om det bara gör avföringen mindre lös. Att en rotfrukt skulle vara bra på en katt tvivlar jag på. Kycklingen kan mycket väl ha varit bra men har du försökt med att svälta katten ett dygn så att magen får vila sig? Jag tror noll på allt vad Hills och RC heter. Att din katt nu blev lite bättre kan ju vara en slump men det kan förstås vara något annat. I Fass står det om Profender att "erfarenheten är begränsad vid användande av produkten till sjuka och nedsatta djur. Därför skall produkten först användas till sådana djur efter en risk-nytta bedömning". Det är din katt så det är du som väljer vad du ger till katten och inte jag. I/D kan innehålla något som gör att avföringen blir fastare utan att på något sätt göra något åt grundorsaken till att katten har diarré. Hills har inga uppgifter om vad deras produkter innehåller på nätet men det skulle vara intressant att se vad I/D innehåller. Om du har tid och lust kan du väl skriva här i tråden vad det står på innehållsförteckningen. Hoppas att katten snart mår bättre. ## Comment 4 Author: AnnaMaja0 Ja, men varför "tror du noll på allt vad Hills och RC heter"? Det har du sagt ett par gånger nu, men jag är nyfiken på din orsak. Det måste ju finnas en anledning till ditt motstånd.  Jag är definitivt ingen expert och det är därför jag så så gärna skulle vilja att du utvecklar och förklarar varför du är så emot dessa foder.  Hur hade du gjort om det var din katt? Vad grundar du ditt påstående om att " I/D kan innehålla något som gör att avföringen blir fastare utan att på något sätt göra något åt grundorsaken till att katten har diarré" på? Min katts lösa mage började efter att han kommit åt (genom ett olyckligt misstag av min dotter) att tjuväta av mina vuxna katters blötmat. Innan det var han perfekt i magen.  Katten är först avmaskad med Banminth (1 vecka innan magproblemen började) sedan ville veterinären för säkerhets skull köra på Profender för att utesluta mask. Det var 2 olika veterinärers åsikt.  Verkan av morotspurén kan säkert diskuteras, men jag tyckte det var värt ett försök efter att ha fått tips om det.  Ja, katten har svält och sedan började jag med att ge honom små, små portioner med kokt kyckling. Det åt han i ca 1 vecka tillsammans med Attapectin.  Då detta inte hade någon effekt sattes Specific-fodret in enligt veterinärs "order".  Han åt  det i ca 3 veckor. Under den tiden har han fått 1 kur med Diarsanyl och Fortiflora. Ingen effekt.  Nytt veterinärbesök där hela katten gicks igenom (igen). Alla prover var perfekta, katten är pigg och alert, och han är fin i hullet, ej uttorkad, inte svullen någonstans, fina slemhinnor, hjärta & lungor ua, hals och mun ua, öron ua.  Vet. trodde då att problemen kunde bero på tunntarmen och ansåg att detta fodret då borde ha god effekt. Och som sagt, på endast 2 dagar så bajsar han nu korvar igen.  Jag har hela tiden haft kattens bästa som prio 1 och har flera gånger i veckan haft kontakt med veterinär, både via telefon och besök.  Blötfodret innehåller: Kött & animaliska biprodukter (min. kyckling 10%)vegetabiliska biprodukter, korn, fisk & fiskbiprodukter, vegetabiliskt proteinextrakt, socker, mineraler, jäster, olja, fetter.  Lättsmälta ingredienser: lever, kyckling, griskött, ris, majsstärkelse, rismjöl.  Råprotein 8,3 % Råfett 4,4 % Växttråd 0,6% Råaska 1,7 % Vatten 78,6% Kalcium 0,23% Fosfor 0,18% Natrium 0,09% Kalium 0,24% Magnesium 0,02% Per kg: E-vit. 160 mg, C-vit. 32 mg, Beta-Karoten 0,48 mg, Taurin 613 mg.  D-3vitamin 196 ie,  järn 20,5 mg, jod 0,7 mg, mangan 4,5 mg, zink 52,7 mg. ## Comment 5 Author: Sophey Du kan kopa torrfodret hos [foderbilen.se](http://foderbilen.se/hills-prescription-diet-feline-i-d-5kg.html) ... [burkmaten](http://foderbilen.se/hills-prescription-diet-feline-l-d-burkmat-156g.html) och [portionspasarna](http://foderbilen.se/hills-prescription-diet-feline-i-d-portionspasar-85g.html) finns dar ocksa. Det ar inte det optimalaste fodret for en katt speciellt med tanke pa att det innehaller socker och som vanligt har Hill's foder allt for mycket spannmal och onodigheter men om verkligen inget annat foder fungerar har du inte mycket annat val an att ge honom ett samre foder. Kan jag fraga vad du gav din katt forut och vad du har provat? ## Comment 6 Author: [Borttaget] Till TS: Jag är övertygad om att du är en exemplarisk kattägare. Nu har jag googlat på de olika medikamenten som du skrivit ner och här är resultatet Attapectin - attapulgit, hjälpämnen och pektin (E 440) - pektin är en sorts osmältbar fiber som finns i frukt. Vinbär, lingon och äpple innehåller mycket pektin och då speciellt om de inte är alltför mogna. Pektin ger sylt, marmelad och gelé fast konstitens och tillsätts för att få en fastare produkt när man inom industrin inte har så mycket bär i sina sylter. Attapulgit kan nog ha medicinsk verkan som är bra, googla och läs själv. Kolla med apotek eller veterinär om det finns någon produkt som innehåller enbart attapulgit. Diarsanyl - prebiotika, salter och extra energi i form av sockerarter - verkar vara mest ett önsketänkande att det skulle bota diarré Fortiflora - mjölksyrebakterier - mjölksyrebakterier är vad som startar jäsningen vid tillverkning av surkål och andra syrade produkter. Det finns gott om dessa bakterier i syrade produkter. Surkål anses mera lättsmält för människor och det anses också att det är hälsosamt för människor att dricka vätskan som finns i surkålen. Magkänslan säger mig att detta säkerligen inte är bra för katter eftersom katter är köttätare och en från människan väsenskild matsmältning. I innehållsförteckningen på Hills I/D finns ris, majsstärkelse och rismjöl, dvs säga spannål som inte är bra för en katt. Majsstärkelse är ett förtjockningsmedel och i USA använder man majsstärkelse i stället för vårt potatismjöl. Stärkelse är en vanlig kolhydrat och kolhydrater kan orsaka orolig mage hos katter. Socker i produkten är definitivt inte bra av flera skäl. Ger man katter lever kan de få diarré. Att på en kattmatsförpackning påstå att spannmålsprodukter, dvs ris, skulle vara lättsmälta visar att tillverkaren påstår saker som inte är sanna. Att ordinera produkter som drar åt sig vätska och därmed ger en diarré fastre konstitens innebär inte att diarrén är botad. Det är som att ta en smärtstillande tablett för en huvudvärk som varar i flera veckor. Man tar bort symptomen men orsaken finns kvar. Min veterinär säger att det mest skonsamma som man kan ge en katt är rå nötfärs. OBS svensk! Katten är din och jag är inte veterinär men jag har läst på en del om katter eftersom jag har rätt många och dessutom har kaft katt sedan 1967. Kom ihåg att veterinärer i allmänhet inte kan så mycket om vad som är bra för en katt att äta plus att de tjänar pengar på att sälja Hills, RC mm. Hoppas verkligen att katten snart blir bra. Att katten skulle få långvarig diarré bara för att den ätit lite av några andra katters blötmat är inte troligt utan snarare en tillfällighet. Är det fråga om en utekatt? Kolla om de avmaskningsmedel som du använt tar alla vanliga inälvsparasiter men var samtidigt försiktig med avmaskningsmedel så att de inte är ogynsamma för ett katt som har problem i magen. På apotektets hemsida finns bra info om avmaskniningsmedel. Det finns också något som heter Kolla Masken som man kan använda om man vill se vad och om katten har mask. Om det vore min katt hade jag tagit bort allt konstigt och gett den rå köttfärs i små portioner några gånger per dag och inget annat efter att ha svält den ett dygn. Eventuellt skulle jag ge den köttfärs utrörd i vatten för att förvissa mig om att den skulle dricka tillräckligt. Om den efter 5-7 dagar inte skulle vara bra skulle jag gå till veterinären men en annan veterinär. ## Comment 7 Author: AnnaMaja0 #5 När jag hämtade hem honom åt han Eukanuba kitten 36 och det fortsatte jag med. Magen var precis som den skulle. Hade tänkt att efter några veckor fasa in Mjau blötmat. Men ville vänta tills stressen med att byta hem o.s.v lagt sig. Han hade aldrig någonsin ätit blötmat eller något annat innan, endast torrfoder. Efter det har han ätit i ordningen kokt kyckling, Specific FRD torr & blötmat och nu Hills i/d. #6 Det är möjligt att hans problem med magen inte alls beror på tjuvätningen av mina vuxna katters Mjau blötmat, men det var då problemen började och eftersom han aldrig ätit nåt annat än torrfoder trodde jag att det var därför. Byta veterinär var precis vad jag gjorde. Det senaste besöket hade jag bokat hos en helt annan smådjursklinik. Där hade jag 2 olika veterinärer som undersökte och tog prover. Avföringsprov är gjort och inget konstigt hittades, vare sig parasiter eller annat. Att kolhydrater inte är bra det vet jag och om jag fattat rätt så var Specificfodret han åt innan väldigt lågt på kolhydrater och det hjälpte ej. Jag inser också att man måste lösa grundproblemet och inte bara symptomen, men vad är grundproblemet tro??? Jag är vid det här laget både frustrerad och orolig. Och inte blir det lättare av att få så många olika direktiv och åsikter om vad man bör och inte bör. Jag vill ju ändå kunna lita på vad min veterinär säger, precis som du uppenbarligen litar på vad din säger om köttfärs. Varför skulle de inte veta vad som är bra för en katt att äta? Att de tjänar pengar på fodren fattar jag ju, men någon slags kunskap om katters mathållning borde dom väl ändå ha? Han verkar som sagt bli bättre på Hills blötfoder även om det då skulle vara ett dåligt foder. Jag har ju inte tänkt att han ska äta det mer än absolut nödvändigt. Jag vill ju ha honom på Mjaus blötmat så småningom och eventuellt Eukanubas torrfoder som komplement som kan stå framme om ingen är hemma t.ex. Men ditt råd är alltså att plocka bort allt köpefoder och låta honom få nötfärs bara ett tag då? Får han i sig allt han behöver då, näringsmässigt? Han växer ju. Katten är till största delen fortfarande innekatt, är endast ute kortare stunder i koppel. Jag är mycket tacksam för era förklaringar och tips och råd. ## Comment 8 Author: MangoMelon Jag skulle göra som #6 säger, att svälta honom ett dygn och så bara ge honom nötfärs i små portioner fler gånger om dagen. Om problemet då finns kvar så vet du ju att Hills fodret bara har stannat upp symptomen. Är han fortfarande dålig i magen efter några dagar så skulle jag leta upp en klinik specialiserad på katters matsmältningssystem och inre organ.  Våran gammelhund blev dålig i somrast med diarré och kräkningar. Vi åkte till många olika veterinären och blev ordinerade snällmat såsom kokt ris och kyckling för att lugna ner magen och så fick han illamåendetabletter och så antibiotika för han hade någon slags infektion i gallblåsan. När han bara blev tillfälligt bättre bestämde vi oss för att åka till en klinik där de är specialiserade just på matsmältningssystemen och inre organ. Först där fick vi veta att han hade cancer i hela kroppen som börjat från bukspottskörteln och sedan spridit sig till resten av kroppen, värst härjade den i just magen och tarmarna.  Detta hade alltså fyra veterinärer missat. Skulle de bara varit lite mer insatta så skulle de kunnat ultra magen på honom bara ett halvt år tidigare och då kunnat upptäcka cancern i tid för att det kanske skulle finnas något att göra. Nu var det ju för sent och enda utvägen var himlen.. Jag förstår dig när du skriver att du gärna vill kunna lita på veterinären och att de har någon slags allmänbildning i vad som är bra att mata i sina djur. Tyvärr så är det inte alltid så det ligger till heller. Det är fruktansvärt frustrerande att hela tiden behöva vara misstänksam, när man går till veterinären eller doktorn eller bilmekanikern så litar man ju på att de vet vad de gör och att patientens välmående är viktigast, men det är bara kalla fakta att man kan inte ta något för givet nu för tiden längre.. Jag har otaliga gånger besökt veterinären som jag som ägaren fått säga till om vissa viktiga detaljer, som veterinären absolut borde vetat om. Och då har jag gått till flera olika och upplevt samma sak flera gånger. Så jag måste hålla med föregående talare, varför mata något i sitt djur som innehåller massa onödiga tillsatser såsom kolhydrater och socker? Veterinärerna tjänar på att sälja dessa svindyra specialfoder, och hur hemskt det än låter så om man har otur så kan man stöta på en veterinär som inte har patientens välmående som prio ett, och då blir man ordinerad dessa dåliga foder. Jag förstår att det är stressande och oroande att inte veta vad din lille kisse lider av, men försök se något positivt i det hela, istället för att du matar Hills maten i honom och diarrén hålls borta så går du till bottnet med det här och gör allt i din makt för att ta reda på vad som orsakar diarrén. Jag önskar dig all lycka till och håller tummarna här hemma för att allt ska bli bra med din lilla! ## Comment 9 Author: [Borttaget] Till TS Rå köttfärs saknar kalcium men annars kan nog en katt leva rätt länge på nötfärs. Man kan köpa Kalciopos-tabletter och blanda i en krossad tablett några gånger i veckan. Ingen risk för överdosering. För att inte ge enbart nötkött kan du nog ge den rått kött från kyckling också. Katter kan äta råa ben från kycklingvingar också men det kan du ju vänta med. Om du försöker med en sådan mathållning en vecka så ser du om katten blir bättre. Det bästa är nog att hålla dig till bara nötköttet en halv vecka och pm katten verkar bli bättre kan du sakta börja ge den kyckling etc. Lammfärs är lite dyr men kanske något att ge katten ett par gånger i månaden. Om du så småningom väljer att ge katten barf måste du läsa på en del men för en vecka eller två räcker det med kalciumtillskott. Tittar man på innehållsförteckningen på RC så ser man att den är skrämmande. Hills lägger inte ens ut sin på nätet. Men båda berömmer sina produkter men ändå innehåller de inte försumbara mängder spannmål. Köttet är enbart köttbiprodukter. Även om det i vissa kretsar är som att svära i kyrkan så säger jag att kattmaten som säljs hos veterinären inte är något som generellt är bra. Att de är dyra hjälper inte. Lycka till men innan du följer vad jag föreslagit ska du känna att DU tycker att det verkar vara bra för det är DIN katt och det är DU som känner den bäst. ## Comment 10 Author: MaalinF Om det är så att katten verkar bli bättre på Hills I/D, fortsätt med det. Har själv haft en av mina med svåra magproblem under en period och Hills visade sig göra väldigt stor nytta. Det är ju inte ett foder som skall ges resten av livet utan menat som en 'behandling'. Tycker absolut du skall köra med Hills I/D tills han verkar bättre. Någon har nämt svält av katten--vilket är en god idé. Efter en halv eller en hel dag av svält kan du servera mat, med väldigt lite. Jag började med 1 tsk i timmen och ökade sedan gradvis på. Lycka till och hoppas det ordnar sig. ## Comment 11 Author: AnnaMaja0 #8 jodå, jag vet att man måste vara om sig och kring sig i dagens samhälle. Att inte lita blint på allt man hör oavsett om det kommer från en veterinär, det anser jag är nödvändigt. Jobbar själv inom intensivvård, dock för människor, och vet att även de mest skickliga doktorer kan ha fel. Jag beklagar djupt det som hände med er hund. Vad tragiskt och ledsamt. Förlorade själv en liten hund i somras p.g.a. sjudom. Dock inte på det sätt som ni. Och tack för dina åsikter och tips! Vad mer tycker du skulle kunna undersökas som inte redan är gjort? Dock tror jag att de veterinärer jag varit hos med min pisse endast har kattens bästa i tanken. Den första vetten jag var hos har jag haft i ca 20 år och alltid gått till. Hon är fantastisk och är extremt mån om djuren. Orsaken till att jag nu gick till ett annat ställe var att hon var på semester. Valde det andra stället med stor omsorg och med många rekommendationer. Det är en lite större klinik med en del veterinärer och sköterskor som jobbar där. Dom har också eget labb b.l.a. Men visst kan alla begå misstag och ha fel. Tyvärr. #9 Att dyrt inte är lika med bra är en regel jag brukar hålla mig till. Har funderat på det här med Barf men jag är rädd att missa viktiga näringsämnen och annat. Inser ärligt talat att det inte är något för mig. Men visst kan jag tänka mig att prova någon vecka eller så om det är för kattens bästa. Mina vuxna katter brukar få, utöver sin blötmat från Mjau, rå köttfärs eller kött någon gång ibland som lite extra gott. Jag tackar så hemskt mycket för dina värdefulla råd!!! Jag tänker nog ge det några dagar till med Hills och se vad som händer. Skulle han bajsa helt normalt på det om några dagar kan jag ju då gå över till köttfärs och se vad som händer. Får han då diarré igen får man ju ytterligare börja fundera på vad som är fel. ## Comment 12 Author: MaalinF Håller med vad du skrivit här, dyrt är inte alltid lika med bra men just nu är det katten's maghälsa vi pratar om så funkar det, fortsätt absolut och det kommer från mig, som vanligtvis förespråkar både barf och blötmat. Men jag vet att Hills I/D har bra effekt. När han väl har blivit helt bra, då är det dags att fundera på vad du vill fortsätta med för foder men i nuläget, fortsätt absolut. ## Comment 13 Author: AnnaMaja0 #10 Jag resonerar också så, det är som sagt tänkt att jag ska plocka bort Hills så snart det bara går. Är ju bara tänkt som en behandling precis som du skriver. Och faktum är ändå att det är det enda hittills som hjälpt överhuvudtaget. Om det hjälper genom att bara lindra symptom eller om det faktiskt tar hand om grundproblemet vet jag inte än, det återstår att se. Just nu är jag bara glad att jag ser en förbättring. Svält har jag kört med och nu får han bara väldigt, väldigt små portioner men ofta för att inte "överbelasta" magen. Tack för din åsikt  ## Comment 14 Author: AnnaMaja0 #12 Just nu får min lillpisses mat kosta vad som helst, bara han bli bra! På inget vis tänker jag låta pengar styra över vad han får att äta. Det är värt varenda krona om han mår bättre. Har precis beställt både blötmat och torrfoder från foderbilen.se. Brukar de leverera snabbt? ## Comment 15 Author: MaalinF Precis. Och ja, de brukar vara rätt snabba! en tre dagar kanske? ## Comment 16 Author: [Borttaget] Det är otroligt att Hills lyckats bli nästintill en religion. När någon, djur som människa, har någon åkomma måste man skilja på att behandla symtomen och att behandla orsaken. Man kan ta en Alvedon när man är förkyld för att mildra en av fiörkylningen orsakad huvudvärk men ingen Alvedon i världen botar vare sig förkylning eller huvudvärk. Förkylningshuvudvärk försvinner av sig självt efter några dagar men Alevdon gör att man inte känner av den. Hills I/D botar inte diarré men det kan ta bort själva symtomen på att magen är i olag. Den som gett sin katt Hills I/D mot diarré och sett att diarrén försvunnit och att diarrén är borta även när katten slutat med Hills I/D måste vara medvetna om  är det inte Hills I/D som botat katten. Katten skulle ha blivit bra ändå men under tillfrisknadet har det inte varit lika kladdig avföring. När det gäller receptfria läkemedel för människor brukar det stå på förpackningarna att om symptomen inte är borta efter en veckas användning ska man gå till läkare för att få utrett vad som orsakar t ex huvudvärken. Om en kattunge har diarré i flera veckor är det mycket oansvarigt av en veterinär att rekommendera Hills I/D och de andra medikamenterna för de är i bästa fall en symptombehandling utom kanske leran medan den bakomliggande orsaken till diarrén är kvar obehandlad. Med lite otur kan katten bli mycket sjuk och en åkoma som från början kanske kunde ha behandlats kan under tiden ha blivit kronisk. Om jag vore TS skulle jag med det snaraste få en tid på ett djursjukhus även om det låg i andra ändan av landet och få orsaken till diarrén utredd. TS har verkligen försökt att ge katten behandling men i det här fallet är det ju faktiskt veterinären som gör sig skyldig till att inte ge katten nödvändig vård i enlighet med vetenskap. Att rekommendera förtjockningsmedel och inget annat mot en långvarig diarré visar på att veterinären antingen inte vet vad h\*n håller på med alternativt har h\*n gått på för mycket kurser hos Hills. Hoppas att katten snart blir bra. ## Comment 17 Author: AnnaMaja0 Men ge mig tips då på VAD mer som borde undersökas/kontrolleras som inte redan är gjort! Och att behandla enligt vetenskap, skulle det då vara den dieten du skrev om med bl.a. färs eller något annat? Jag har googlat runt en del för att läsa om behandlingar för den typen av problem min katt har och på många ställen nämns bl.a Hills. Om det är rätt eller fel vet jag inte. Och det som du skriver om att t.ex Hills blivit en religion för en del, jag kan faktiskt känna likadant med motståndarna till bl.a Hills. Men var och en blir salig på sin tro. Jag är ingen stor försvarare av Hills på något sätt, har aldrig använt det tidigare på någon av mina djur. Jag har, precis som du skriver verkligen legat i för att lösa det här och tagit blodprover, avföringsprov och diverse undersökningar. Ingen hittar något fel på katten mer än att hans tunntarm troligen är irriterad på grund av ett för hastigt foderbyte som sedan blivit en ond cirkel. Av 4 veterinärer har jag fått detta utlåtande och alla har de sagt att detta kan ta tid. De senaste veterinärerna fanns på en större klinik/djursjukhus. Antibiotika vill inte veterinären sätta in eftersom det inte finns någon infektion eller bakterier vilket ju är helt riktigt. Han har inga parasiter av något slag. Inga svullnader, utslag, sår eller eksem. Han är pigg och glad, äter och dricker, inte mager eller uttorkad. Han går på lådan och bajsar ca 4 gånger/dygn och då är det bajs i konsistensen typ potatismos m. klumpar i som kommer. De senaste dagarna är det korvar om än inte helt fasta som kommer och nu kanske bara 3/dygn. Det är alltså ingen hysterisk sprutande diarré hur många gånger som helst om dygnet och har aldrig varit. Jag är själv sjuksköterska inom akut/intensivvård så jag är såpass insatt att jag vet hur alvedon och annat fungerar. Du har kommit med många bra tips och råd och det är jag väldigt tacksam för, och du verkar vara väldigt kunnig. Men det anser jag även att de veterinärer jag varit hos är. Jag har tagit till mig dina råd, och det är inte omöjligt alls att jag tänker testa att utfodra enligt dina tips inom en snar framtid, men just nu verkar Hills göra ett bra jobb och jag tänker följa veterinärens "order" i några dagar till. Måste fråga, och det är inte för att vara otrevlig på något sätt eller för att jag vill dra igång nåt bråk, men hur VET du så himla säkert att Hills inte gör någon nytta utan bara "luras" genom att enbart förtjocka diarrén? Vad har du så att säga för "bevis" för att din åsikt är den rätta? Att det innehåller spannmål är en annan diskussion och min katt ska bara äta Hills under en väldigt begränsad tid. ## Comment 18 Author: [Borttaget] \# 17 Det var en lång och intressant kommentar. Jag tycker om när man ifrågasätter vad t ex jag skriver. Det visar att man verkligen förstår det man läser. När jag skrev om Alvedon hade jag förstås ingen aning om att du är sjuksköterska och jag ville vara tydlig i skillnaden mellan att behandla mot symptom och att behandla en sjukdomsorsak. I och med att det finns många som läser här finns det många som inte har den kunskap som du har runt sådana områden och därför är det bra att vara tydligt. Jag skrev att det nästan blivit som en religion att Hills, RC och kanske något fabrikat till är så bra och du skriver att det nästan är som en religion det motsatta också men det finns en skillnad. Det går inte att bevisa vare sig att det finns några gudar eller att det inte finns några. Själv är jag ateist. När det gäller om en viss sorts mat är bra eller dålig för människor eller djur kan man genom studier visa att vissa livsmedel/ingredienser är bra alternativt dåliga. Om du läser Jordbruksverkets syn på kattmat som jag lagt in att klicka på i mitt inlägg # 6 och då speciellt avsnitt 3 så framgår det att protein av dålig kvalitet kan orsaka besvär som diarré hos katter och spannmål har för katter dåligt protein. I samma dokument finns en hel del skrivet om hur kolhydrater kan ställa till det i magen på en katt. Stärkelse och socker är inget annat än kolhydrater. Den innehållsförteckning som du skrivt ner ovan innehåller uppgift om mängden råprotein. Hur mycket av den angivna mängden råprotien som är smältbar för en katt går det inte att utläsa. Smältbart protein för katter är rent definitionsmässigt alltid mindre än mängden råprotein om maten inte innehåller enbart bra kött och troligen gäller samma för fisk. Rent kött innehåller protein av för katten hög kvalitet. Samma gäller för människor och detta skriver jag trots att jag är vegan. I innehållsförteckningen som du skrivit i en kommentar ovan finns enbart lite kött och köttbiprodukter och en blandning av vegetabiler varav nästan lika mycket kolhydrater som råprotein. Vegetabiliska biprodukter verkar vara något malplacerade. Kanske är det dessa biprodukter som gömmer sig bakom växttråd, dvs osmältbata fibrer. Det finns inget i denna mat som skulle kunna bota diarré mer än att majsstärkelsen skulle göra avföringen tjockare. Men kolhydrater om det blir för mycket synes lika gärna kunna orsaka diarré. Om man använder det som Jordbruksverket skriver som jämförelse med vad katter äter om de skaffar mat själva så stämmer det väl. I möss, sorkar och småfåglar finns inga kolhydrater eller stärkelse. Där finns heller inga vegetabilier. Rent rått kött men en och annan sena borde således vara det optimala att äta för en katt. När mina katter sitter i mitt grönsaksland är det inte morötter, kål, lök, potatis som de är ute efter utan de försöker fånga sork som förstör mina potatisar och morötter. När de sitter i åkern bredvid är det inte gräs och spannmålskorn som de eftertraktar utan möss och sork. Magåkommor är troligen svåra att diagnosticera men jag finner det oansvarigt av en veterinär att rekommendera enbart symptomhämmande delvis tvivelaktiga saker, speciellt när katten haft problem med sin mage så länge. Mina råd ska förstås inte ersätta veterinärbehandling men eftersom de veterinärer som du anlitat inte verkar ha något bättre att föreslå är det nog värt ett försök några dagar. ## Comment 19 Author: AnnaMaja0 #18 Åh, vad skönt och härligt att du tog mina kommentarer på precis det sätt jag ville  Det vill säga som en ren diskussion och en från min sida jakt på bevis för det ena eller andra. Jag har som du kanske märker svårt att bara rakt upp och ner bara svälja vad någon säger till mig, jag vill ha bra argument och bevis innan jag kan hålla med. Självklart visste inte du att jag jobbade inom vården och dina liknelser med huvudvärk och alvedon var mycket bra. Det har du helt rätt i att man i diverse studier kan bevisa eller avfärda vissa saker och jag har läst hela dokumentet du länkade till i #6. Mycket intressant. En annan intressant fråga tycker jag är att t.ex. Du envist hävdar att Hills i/d definitivt inte kan ha någon effekt överhuvudtaget mot de problem som orsakar diarré, likväl finns det lika många som hävdar motsatsen. Jag är definivt ingen expert på detta område och då kanske du förstår svårigheten för mig: vem har rätt? Diverse oberoende veterinärer och annan personal som jobbar med sjuka djur eller sådana som dig som har haft katt i många år och genom erfarenhet lärt sig och läst sig till massor med kunskap? Vem vet bäst? För det enda jag i slutändan vill är ju självklart att mina djur ska må bra och vara friska. Kolhydrater diskuterade jag och vet, det är därför han innan Hills stod på ett foder med väldigt låg halt kolhydrater och det gjorde absolut ingen skillnad alls på de 3 veckorna. Du tycker det är oansvarigt av veterinären, men jag kan liksom inte komma på nåt mer sådär på rak arm som borde kollas eller undersökas som skulle kunna vara orsaken till dessa symptom, kan du? Finns säkert, men vad för åkomma skulle han kunna lida av? Finns ju självklart den hemska sjukdomen på C... Självklart jagar inte katten några morötter, och det säger jag inte emot dig på att spannmål skulle vara bra för katten. Jag har varit iväg och inhandlat lite mumsig nötfärs. Jag tänker ge Hills några dagar till eftersom det är det enda som hittills gett effekt. Kan mycket väl vara att du har helt rätt, att det bara är bluff alltihop och det lär jag ju i så fall snart märka. Men sedan tänker jag nog kanske göra ett försök enligt dina direktiv, om han inte skulle vara bra då vill säga. I morgon är det dags för kontakt med vet. igen och jag tänker ta upp diskussionen med henne. Han är ju som sagt var inte påverkad av det det allra minsta vad jag kan utläsa. Det är ingen skillnad på honom nu och hur han var när han var bra i magen. Dessutom behöver han ju inte springa på lådan hela tiden Det hela ter sig en aning märkligt. Mailade ytterligare ett par veterinärer förut och beskrev problemet. Den ene har jag fått svar av. Och precis som dom övriga jag pratat med, ansåg han att detta kan ta tid och föreslog att efter man haft katten på svält, skonkost, diarsanyl och så vidare skulle prova just Hills för det brukar ha god effekt. Jag frågade varför det har god effekt och han ansåg att det var på grund av att det inte irriterade tarm och mage och var lättbearbetat. Så ja, inte konstigt att förvirring uppstår hos en stackars kattägare. Jag tackar dig igen för trevlig diskussion  ## Comment 20 Author: [Borttaget] Som du säkert vet, eftersom du är sjuksköterska, så är det troligen få sjukdomar som läkare kan diagnosticera och ännu sämre är det säkerligen när det gäller djur. Bland de sjukdomar som läkare/veterinärer kan diagnosticera är det rätt få där man kan erbjuda behandling mot sjukdomen. Vid vissa sjukdomar som man inte kan bota kan läkare/veterinärer erbjuda lindring. Är det fråga om djur är nog avlivning rätt vanlig i sådana fall. Som väl är läker de flesta sjukdomar ut av sig själva fast ibland kan lämplig behandling snabba upp tillfrisknandet. När det nu påstås från både Hills och veterinärer att Hills I/D skulle hjälpa mot diarré hos katter måste detta påstående styrkas av flera vetenskapliga kontrollerade studier av hög kvalietet innan det är något att luta sig mot. Det räcker inte ens om 1000 kattägare skulle skriva här att de provat Hills I/D och minsann blev deras katt av med diarrén. Det räcker inte heller om 1000 veterinärer skulle säga samma sak för sådana uttalanden är inte detsamma som en vetenskaplig kontrollerad studie av hög kvalitet. Ett minimikrav är att i en vetenskaplig studie måste det finnas en kontrollgrupp som inte får Hills I/D men där allt annat är lika som med de katter som man gett Hills I/D. Sådana studier ska förstås ha gjorts av någon som är oberoende av Hills. Bevisbördan ligger hos den som påstår att något har en påstådd verkan och inte hos den som tvivlar. Hills, RC m fl skriver på sina hemsidor om hur vetenskapliga deras produkter är trots att det räcker att läsa innehållsförteckningen för att se att produkterna inte är så bra. Att de döljer en hel del syns bl a på att man alltid anger halten råprotein. Halten råprotein kan vara mycket hög men den för en katt smältbara andelen kan vara betydligt mindre. Vid mätning av halten råprotein kan med lite otur sifferuppgiften bli bättre än vad den borde vara på grund av kväveföroreningar i provet. Eftersom du verkligen vill sätta dig in i dessa frågeställningar skulle du ju kunna skicka ett mail till Hills i USA och be att få reda på var det finns några vetenskapliga studier som styrker deras påståenden och uppgift om hur du får tag på dem. Om du gör det har du gjort, förutom dina katter, alla katter åtminstone här på siten en välgärning. Det är förmodligen tur att inte antibiotika satts in för om det fungerar som på människor så slår antibiotika ut de bakterier som ska finnas i tarmarna. Men det visste du förstås redan. Vad ska du göra? Väg katten vid samma tid på dagen två gånger i veckan och skriv upp resultaten i en tabell. Väg hur mycket mat som katten äter per dag och skriv upp det. Ge katten lite mat åt gången och på bestämda tider, dvs inte fri tillgång på mat. Katter lär kunna dölja att de inte mår bra men de borde inte kunna luras hur mycket de väger. Går katten upp lagom i vikt och om den är fin i pälsen plus att den är pigg och uppmärksam kan det ju vara så att diarrén inte påverkar katten utan att den mer är ett bekymmer för dig med kladd under svansen som måste tvättas/klippas bort. Eftersom jag inte är veterinär vet jag inte mer om kattens sjukdomar än vad mina katter råkat ut för. Be en veterinär att tala om vilka sjukdomar/tillstånd som kan visa sig som diarré hos en katt och när du fått en sådan lista kan du googla och se vad du kommer fram till. Lycka till! Jag hoppas verkligen att katten snart blir helt bra. Med din utbildning kan du iaf ta till dig av vad du hittar på google. ## Comment 21 Author: AnnaMaja0 Katten har ej fri tillgång på mat just nu. Han får små portioner ca varannan timme för att inte "överäta". Han vägs ett par gånger i veckan och ökar fint i vikt och är så att säga alldeles lagom i hullet. Han är långhårig men trots det har jag inte enda gång behövt tvätta honom i rumpan eller klippa bort nån päls. Han blir inte kladdig där bak överhuvudtaget. Pälsen är blank och i fin kondition. Han är en mycket pratsam ung herre med många speciella läten, bl.a några kvittrande. Han kommer ganska omgående om man ropar hans namn, nästan som en liten hund. Hör han någon gå i ytterdörren måste det ofta kollas, kanske kommer matte eller husse! Och har man riktig tur får man gå ut i koppel en stund och kolla in omvärlden. Favoritleksakerna utnyttjas väldigt flitigt och emellanåt leker han loss så mina 2 vuxna katter blir helt svettiga av att försöka hänga med. Vatten älskar han och hör han en vattenkran vridas på nånstans i huset kommer han som en blixt. Sedan finns förstås de supermysiga kelstunderna också när han blir borstad eller myser i knät på en. Så min åsikt är nog att han faktiskt inte mår dåligt. Han är pigg, nyfiken, uppmärksam, busig och kelig precis som en kattunge ska vara. Jag är medveten om att katter mycket skickligt kan maskera sina hälsoproblem, men det känns faktiskt inte som om han döljer nåt just nu. Idag har han endast bajsat på lådan 1 gång på ca 14 timmar och det såg helt ok ut. Det finns ett otal sjukdomar hos oss människor där det faktiskt inte finns nåt annat alternativ än lindring av symptom. Ibland lyckas man inte heller få någon diagnos då symptomen så att säga inte riktigt passar in någonstans. Ofta läker ju sådana tillstånd ut spontant, men det finns ju också tillfällen där symptom kvarstår och man inte hittar någon specifik orsak eller kan sätta en säker diagnos. Jag antar att det även kan fungera så i djurvärlden. Fick svar på mail från den andra veten idag. Hade frågat om utfodring enligt ditt förslag. Med stora bokstäver skrev han att jag INTE skulle ge rå kyckling till katten p.g.a salmonella och campylobacter. Han får in ett antal djur varje år påstod han som blivit mycket sjuka av just rå kyckling. Vad det gällde nöt/köttfärs var ju problemet då bristen på kalk. Har tagit ditt förslag på allvar och mailat Hills. Dom kommer att återkomma, men jag fick denna info så länge: Ingredients and Myths Corn is an excellent ingredient because of the benefits it brings to the product. Corn is a highly nutritious ingredient chosen as a source of protein (for muscle and tissue growth), carbohydrates (for energy), fiber, antioxidants (Beta-carotene, Vitamin E, Lutein) and linoleic acid - an essential fatty acid that promotes healthy skin and a luxurious coat. Hill's uses grades 1 and 2 corn for our pet foods, which are the grades traditionally used for human food products. While some individuals are concerned about allergies in pets, corn is NOT a common cause of adverse food reactions in pets. Studies have shown that corn causes no more food allergies than any other grain. Most grains, including corn, are poorly digested before they are cooked. Once cooked, however, they become highly digestible. Corn is also highly digestible, higher than several other grains such as rice, wheat, barley and sorghum. Some consumers are concerned that corn may be a filler. Fillers offer no nutritional value whatsoever. Corn, as mentioned above, is a superb source of nutrients. We choose all of our ingredients for the nutritional value they contribute to each product we make. By-products are common ingredients found in both human and pet food. In fact Vitamin E, gelatin, beef bouillon, beef liver and vegetable oils are all by-products. In many countries, "by-products" are very desirable human foods. Chicken by-product meal is a high quality, concentrated source of protein. We use it due to its low ash (phosphorus) content. It is also very palatable. This ingredient consists of ground, rendered, wholesome parts of the chicken. It includes white meat, dark meat, liver and viscera. The chickens are sourced from human grade processing plants. Meat by-products consist of the non-rendered, clean parts, other than meat from slaughtered mammals. We specifically use beef or pork lungs, spleens, or livers in our products for consistency and optimal nutrient profile. Some individuals believe that meat-based foods are more natural and thus better. However, meat is not the only protein source. For example, corn gluten meal and eggs offer high quality protein, too. High meat diets are usually excessive in calcium, sodium and phosphorus which are not appropriate for older pets. Hill's is committed to the highest nutritional standards and has always made decisions purely based on nutrition, not on trends or fads, for more than 50 years. Higher protein levels do not mean that a food is of higher quality. After the protein / amino acid requirements are met, additional protein provides no additional benefits. In fact, excess dietary protein can even be problematic for dogs and cats, especially when they get older. Protein intake needs to be carefully monitored. Hill’s believes consumers should focus on complete and balanced nutrition for their pet first instead of meat first. ## Comment 22 Author: AnnaMaja0 Hills i/d is a reduced fat, highly digestable food with prebiotic fibre sources for better digestion and rapid relief from vomiting and diarrhoea. ## Comment 23 Author: [Borttaget] Mycket intressant att se vad Hills skriver. När jag ser texter som denna brukar jag skanna den med mina ögon för att snabbt se om det fiinns någon substans i den eller om det är ett utslag av orddiarré. Om jag finner texten vara tämligen tom kollar jag igenom den snabbt enbart för att se om jag hittar några sakfel. Texten som Hills gett dig saknar substans. Den består enbart av vackra adjektiv som sammanbinds till meingar men hjälp av ett antal verb som har en positiv klang. För att hålla sig till amerikanska kan texten gott sägas vara bull shit. Ett sakfel är att kött skulle innehålla mycket kalcium. Kött innehåller ytterst lite kalcium och på grund av sitt låga kalciuminnehåll måste man om man ger katter barf tillsätta kalcium i form av krossade tabletter. Äggvita innehåller mycket högvärdigt protein men äggulan är mer fettrik. Förr sade man ibland äggvita i stället för protein. Hills skriver "By-products are common ingredients found in both human and pet food. In fact Vitamin E, gelatin, beef bouillon, beef liver and vegetable oils are all by-products. In many countries, "by-products" are very desirable human foods." Olivolja är nog inte att betrakta som en biprodukt, inte heller lever från nöt kan sägas vara en biprodukt. Min negativa inställning till Hills har verkligen stärkts efter att ha läst texten. Intressant är att jämföra texten från Hills med vad Jordbruksverket skriver om vad som är bra mat för en katt. Mycket bra att TS fått fram denna info från Hills. ## Comment 24 Author: [Borttaget] Jag har nu haft tid att kolla på en annan sak som jag trodde var ett sakfel men nu vet jag. I texten från Hills står på ett ställe om majsglutenmjöl. En anmärkningsvärd ingrediens eftersom majs naturligt inte innehåller gluten och det är därför som majs kan ätas av glutenallergiker. Hills passar nog bäst i soporna men det är ju onödigt att köpa det. ## Comment 25 Author: AnnaMaja0 Jomen, det finns en produkt som heter Majsglutenmjöl. Inget konstigt alls, används en hel del i diverse djurfoder. Så det är definitivt inget sakfel. Det blev jag förvånad att du inte visste. Och det får man reda på genom en enkel sökning på google, så var inte riiiktigt så snabb i dina uttalanden ;) "Majsglutenmjöl får man vid stärkelseframställning. Det har en hög proteinhalt och bra aminosyrasammansättning. Det dammar mycket eftersom det är ett fint pulver. Majsprodukterna är också bra för gulefärgen." citatet är taget från sidan nedan.  Läs t.ex. här: http://www.dalarnasrf.nu/barbro.html Eller här: http://en.m.wikipedia.org/wiki/Corn\_gluten\_meal Här står det om utfodring av grisar med just majsglutenmjöl: http://www.sjv.se/amnesomraden/miljoochklimat/ekologiskproduktion/djurhallning/100procentekologisktfoder/foderiekologiskgrisproduktion.4.2399437f11fd570e6758000425.html Och lever klassas som en ätlig biprodukt.  Står t.ex om det här: http://www.enkopingbarf.se/ombarf.html Olivolja specifikt har Hills inte benämnt som en biprodukt, däremot vegetabilisk olja, som t.ex majsolja som blir en biprodukt när man framställer stärkelse. ## Comment 26 Author: AnnaMaja0 P.s Om du noggrant läser dokumentet från Jordbruksverket som du bad mig läsa så står det även där en kort kommentar om majsglutenmjöl. ## Comment 27 Author: [Borttaget] Jag har sett majsglutenmjöl, tror jag, på någon innehållsförteckning och då gjort en reflektion över att majs inte innehåller gluten. Eftersom majs naturligt inte innehåller gluten måste gluten i majsglutenmjöl komma från något annat såvida inte majs innehåller mycket små mängder gluten men att det ändå blir stora mängder då det framställs stora mänger majsstärkelse. Tyvärr har det råkat bli något krångel med dina länkar för det blir bara felmeddelanden när jag klickar på dem men du kan väl fixa till dem. Jag hittde en annan [länk](http://translate.google.se/translate?hl=sv&sl=en&tl=sv&u=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FCorn_gluten_meal&anno=2) när jag försökte ta reda på hur man tillverkar majsglutenmjöl. Förutom att man kan använda majsgluenmjöl som ogräsbekampning så finns här en uppgift om att katter och hundar kan utveckla allergi mot denna produkt. Nu har jag blivit mycket nyfiken på att få reda på hur man framställer majsglutenmjöl. Hittar du något om det så skriv en kommentar. Bra att få lära sig något varje dag. ## Comment 28 Author: AnnaMaja0 Testa att kopiera och klistra in webadresserna istället. Det bör fungera. Citatet nedan hämtat här:http://tinyurl.com/6794koh "What Is Corn Gluten? By Shelly McRae, eHow Contributor Corn gluten is a natural byproduct of processed corn, and is found in farm-animal feed and pet foods. But Dr. Nick Christians of Iowa State University discovered, by accident, that corn gluten could also be used as a natural herbicide to control weeds. It's harmless to humans, animals and established plants, as well as to the environment. Identification Corn gluten is the byproduct of the corn-milling process. It's a fine yellow powder that somewhat resembles corn meal, except that it's less granular. In this form, it is considered unprocessed corn gluten. For commercial use as an herbicide, corn gluten is also available in granulated form, and as pellets. The granulated form more closely resembles cornmeal, but its feel is still more powdery. In pellet form, corn gluten is small and looks like ... well, pellets. Benefits Corn gluten, a product once used only to supplement farm-animal feed and pet food, came into use as a completely chemical-free, natural and inexpensive product with which to control weeds. It contains no contaminants that can seep into the ground water, and no chemicals that can harm the environment or humans. The result is that weeds like crabgrass, dandelions, smart weed and purslane, among others, can be stopped before they take root. New housing developments, commercial crop farms and home gardens can benefit in particular. Applying corn gluten to lawns before they are seeded with grass, and to fallow fields and garden plots, allows for greater, long-term control over invasive grasses and weeds, without resorting to chemical herbicides." Citatet nedan hämtat här: http://tinyurl.com/5s9ga5e "CORN GLUTEN MEAL Corn gluten meal is a by-product of the corn milling process. The part of the kernel that doesn't get used in products like corn meal has value as animal food or in farming and gardening. Corn gluten contains about 60 percent protein and 10 percent nitrogen. CORN GLUTEN MEAL USES Corn gluten meal is not edible by human standards, although it has food applications for pet, cattle and poultry feed. In the early 1990s, researchers discovered that corn gluten meal also had value as an organic herbicide and fertilizer. Specifically, gluten meal targets weed seeds which have not yet begun to sprout, and prevents them from germinating. For this reason, corn gluten meal works best when applied in the spring, or just before the emergence of late-blooming weeds. It does not control annual weeds which have already sprouted, nor established perennial weeds. On the other hand, corn gluten meal is effective in stopping the emergence of seeds cast by perennial weeds, which controls their spread. Rodale's "Ultimate Encyclopedia of Organic Gardening" also recommends using corn gluten meal as a natural fertilizer. Its 10 percent nitrogen content makes it a suitable substitute for manure or artificial nitrogen fertilizers, according to the encyclopedia. Because corn gluten meal prevents seeds from germinating, it should only be applied to established gardens or lawns." ## Comment 29 Author: AnnaMaja0 Här kommer länkarna igen i samma ordning: http://tinyurl.com/5uopp55 http://tinyurl.com/67m6qz2 http://tinyurl.com/6eqfury Angående lever/biprodukter: http://tinyurl.com/3ca9ls4 ## Comment 30 Author: AnnaMaja0 Mailade även den svenska grenen av Hills och har nu fått ett hyfsat långt svar därifrån. Mannen som svarat hävdar att det finns flera kliniska studier med början på mitten av -90talet då detta foder först lanserades. Jag är lovad att jag ska få ta del av dom om jag vill samt viss annan dokumentation som ska styrka Hills påståeenden. Fick även hans telenummer om jag ville ringa honom för diskussion. Är du Anunnaki intresserad av att läsa mailet så kan jag lägga upp det här. Jag tänker be om att få del av det erbjudna materialet. ## Comment 31 Author: [Borttaget] \# 30 Naturligtvis vill jag se mailet. Vilken trevlig tråd det här har blivit. Jag har lärt mig en hel del och jag hoppas att andra som läser den också har hittat något som de inte visste förut. Det är ju när det blir en diskussion som det bllivit här när fakta tas fram. Finner man sig överbevisad får man backa. ## Comment 32 Author: AnnaMaja0 Hej Anna, tack för din fråga om i/d och jag ska ge dig ett kort svar. Generellt om Hill´s: Hill´s var det första företaget som kom med dietfoder, grundades av en veterinär, på 40-talet, och har sedan dess varit världsledande inom det segmentet. Fodersortimentet är framtaget efter forskning med hjälp av veterinärer som förstår sig på sambandet mellan kost och sjukdomar. Valet av ingredienser, inte minst viktigt när djur drabbats av sjukdom Kvalitet genom hela tillverkningsprocessen. Hög smältbarhet (d v s hur bra fodret tas upp av kroppen), jämför våra produkter med billigare märken så kan åtgången ofta halveras. Dessutom blir kostnaden lägre för foder med hög smältbarhet, se exempel nedan. Klinisk bevisning - veterinärer är, precis som humanläkare, mycket noga med att det finns en vetenskapliga studier och medinska fördelar med de behandlingar de rekommenderar. Våra produkter har en omfattande klinisk bevisning. Betr. Feline i/d: Detta är ett dietfoder som främst används vid olika mag-tarmsjukdomar, precis som din veterinär troligen berättat. Fördelarna är: Mycket hög smältbarhet och hög kaloritäthet - katten behover mindre mat, det minskar belastningen på en nedsatt mag/tarmfunktion (men får ändå i sig tillräckligt med kalorier). Proteinkällor är främst kyckling och kalkon, kött med mycket högt biologiskt värde. De står först i ingredienslistan. Lite lägre innehåll av fett, men fett med mycket hög smältbarhet. En skadad tarm kan många gånger ha problem att ta upp fett, vilket kan resultera i diarrer. Vegatibiliska protein/kolhydratkällor är majs och ris, ingredienser med hög smältbarhet till skillnad från t ex vete och kort. Feline i/d innehåller inte dessa typer av spannmål. Förhöjt innehåll av löslig fiber. Dessa fibrer omvandlas i grovtarmen till kortkedjiga fettsyror som ger energi till goda bakterier och återställer normal tarmflora. Fiberkälla är för det lösliga fibrerna är betmassa, men fodret innehåller också oläsliga fibrer som bidrar till att grovtarmen får jobba d v s motilitet. Förhöjt innehåll av viktiga elektrolyter, d v s mineraler som t ex natrium och kalium samt B-vitaminkomplex. Detta näringsämnen blir ofta en brist i anslutning till diareer och kräkningar (jämför med användning av dropp på sjuka människor). Högt innehåll av viktiga antioxidanter (E- och C-vitamin, selen och betakaroten). Förstärker immunförsvaret och bekämpar fria radikaler. Det finns många studier som visar nyttan med att ge en kost med motsvarande innehåll vid magtarmsjukdom och om så önskas kan jag hitta utdrag ur näringsbibeln "Small Animal Clinical Nutrition" eller den referenslista på studier som fanns till grund för produkten när den lanserades i mitten på 90-talet.. Då återkommer du. Jag vill också nämna att generellt gäller att Hill´s foder har hög smältbarhet och därför innebär att påsen räcker länge och att kostnaden per dag blir låg. T ex vid köp av Science Plan 10 kg´s påse kan dagkostnaden för en katt som väger 4 kg bli så låg som 3,20 (åtgång 50 g foder per dag). Våra kunskaper om dietfoder ligger till grund för våra foder för friska djur, t ex Science Plan och Natures Best. Med det hoppas jag att "idiotförklaringen" kan upphävas och att det visar att kunskap och medicinsk vetenskap slår tro. Jag har svårt att tro att vi skulle kunna "lura" världens veterinärkår med att marknadsföra något som inte håller vad vi lovar. Då vore vi snabbt borta från denna marknad. Har du ytterligare frågor får du gärna ringa mig, mobil se nedan. Best regards / Med vänlig hälsning Jan Davidsson Customer Development Manager, SE Vet Hill´s Pet Nutrition ## Comment 33 Author: [Borttaget] Det står ungefär samma i detta mail som det som du fick tidigare. Det räcker inte att hänvisa till veterinärer hit och dit utan vad som ska visas är resultat från vetenskapliga kontrollerade studier där kontrollgrupper som inte fått av det undersökta fodret. Man måste ha i minnet att veterinärer tjänar pengar på att sälja t ex Hills dietfoder. Kan inte Hills visa att deras produkter verkligen gör skillnad genom att vetenskapliga studier av hög kvalitet visar att så är fallet är det som de säger enbart fagert tal. Att påstå att en produkt har effekt vid sjukdomstillstånd utan att man kan visa det är faktiskt olagligt. När det gäller läkemedel både för djur och människor är de antingen receptbelagda eller receptfria. Vissa receptbelagda läkemedel måste administreras av läkare. Av vilken anledning har Hills infört en egen nivå nämligen att vissa produkter enbart får säljas av veterinär? Att få svar på den frågan lär vara svårt men man kan ju försöka. Bra jobbat AnnaMaja! ## Comment 34 Author: AnnaMaja0 #33 Tack  Håller med om att detta blivit en både lärorik och trevlig diskussion. En del av de saker han tar upp, som t.ex att en skadad tarm har svårt att ta upp fett är ju "allmänt känt". I alla fall inom mitt yrke. Så om jag förstått det rätt så är nog Hills foder inte något som aktivt stoppar diarré utan något som mer avlastar tarmen så att den får en chans att självläka. Jag mailade honom igen och sa att jag gärna ville ta del av erbjudet material. Han bad om min fysiska postadress och har lovat att skicka mig material vilket jag nu spänt väntar på. Jag återkommer om det så fort jag vet mer eller fått något. Den amerikanska grenen har jag inte hört nåt mer ifrån mer än att de mailade och sa att dom vidarbefordrat "my request to the appropriate department". Kan tillägga att min lille Spencer nu bajsat helt normalt i flera dagar  Ha en fin helg!