# Carnia Lynx -kattfoder Author: Mooniq Hej alla Är det någon som matar sin katt/katter med Carnia Lynx- kattfoder? jag har just hittat detta foder som verkar innehålla mycket bra saker - o framför allt - lite kolhydrater, ca 15%. Min katt har fått HIlls och Royal Canin men har sista månaderna gått upp i vikt - jag matar inte med godsaker - och har börjat läsa inneh.fört. och blir förbannad av alla grönsaker som tillsätts som utfyllnad.. Någon som sett en katt knapra på ärtor eller en morot?.. Nåväl -jag har beställt carnia och vill gärna höra andra kommentarer om fodret... vänligen Monica Hansson ## Comment 1 Author: Sammetskatt Det verkar väl bra förutom att det innehåller mycket magnesium. Jag skulle inte ge det till min katt. ## Comment 2 Author: Dorkiis Jag skulle inte våga mig på så mycket magnesium men det är väldigt bra att det är så lite kolhydrater! ## Comment 3 Author: Cindy Jag är väldigt nyfiken på magnesiumhalten eftersom många nämnt detta, men jag har aldrig fått tag i innehållsförteckning och rekommenderad fodergiva. Är det % per gram som är högt, eller % per dagsgiva? ## Comment 4 Author: Mooniq #3 du kan läsa på carnia.se under kattfoder, jag tycker att de ger bra information. Min egen fundering är: ska man hänga upp sig på hög magnesiumhalt? Jag har läst  MYCKET  om kolhydrater och vad de gör för människa och husdjur. Mycket kolhydrater ger fetma, diabetes, högt blodtryck hos både människor och djur men det verkar inte bekymra så mycket.. Så jag vet inte om magnesium i sig eller magnesium + annat innehåll (t ex kolhydrater) skapar grus i urinen.. Nästa fundering är - drabbas alla katter av detta? eller kastrerade hankatter i större utsträckning än honor?. jag har i alla fall bestämt mig för att prova, sen får jag givetvis vara väldigt uppmärksam på min katt...![Skrattande](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") www.foderbilen.se har ganska bra innehållsförteckning på det det som de säljer. Monica ## Comment 5 Author: Silvestris #4 Ja, man bör hänga upp sig på magnesiumhalten. I synnerhet när inte urin-pH anges. Det är sant att det inte bara är magnesiumhalten som spelar roll för struvit-bildning, men det är en viktig faktor. Rekommenerad halt (i kombination med lämpligt urin-pH, 6-6,5) är 0,08%. Carnia Lynx innehåller 0,14%. Det är mer än i vilket skitfoder som helst. Att bara ge Carnia Lynx är en riktigt dålig idé, särskilt med tanke på att katter som bara äter torrfoder ofta dricker alldeles för lite vatten. Lite vatten + hög magnesium... det är som att be om struvitproblem. Hankatter drabbas i högre utsträckning av urinvägsproblem eftersom de relativt honkatter har väldigt långa urinrör, men alla katter oavsett kön kan drabbas. ## Comment 6 Author: Cindy #5 Jag håller med dig om att magnesiumhalten är viktig. Men, jag anser att det är mängden katten får i sig som är det viktiga, inte %-satsen på påsen. Om katten ska äta 60 gram av ett foder som har 0,08% mg, men 30 gram av Lynx som har 0,14% mg så är ju det första fodret sämre. Nu vet jag inte om så är fallet, hittar ingen info om Lynx... Därför kollar jag själv aldrig enbart på ingredienslista och analys, utan tar även med dagliga fodergivan i beräkningen. ## Comment 7 Author: Mooniq #6 Jag återkommer med lite info när jag får hem påsen, den är skickad idag så jag bör ha den i morgon.. jag ska väga kattskrället för att kolla hans "startvikt" och jag ska mäta upp o väga hur mycket han äter av torrfodret/dag. Min katt jagar mycket så det blir ju en hel del takeaway för hans del.. Men om det är ett kattriktigt-sammansatt foder så kan det ju vara så att han äter mindre av detta.. jag kommer även att ge lite tonfisk i olja/vatten kommer att mäta/väga det oxå. vi får se.. jag ska mäta, väga o kontrollera Monica ![Skrattande](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 8 Author: Sammetskatt #6 Fodergivan är HÖG, hela 55-80g/dag till en katt på 4kg...så det blir MYCKET magnesium även i gram. ## Comment 9 Author: Mooniq #6 ja, det kanske det är, men för tillfället så oroar jag mig MYCKET mer för kolhydraterna eftersom min katt har ökat vikt rejält senaste tiden.. Hur man än vänder sig så e rumpan bak - liksom.. katter har ingen nytta av kolhydrater men än att det får blodsockret att dansa tango - prexis som hos oss människor.. sen ställer jag mig frågan är det magnesium  ENBART - eller tillsammans med något annat i kosten som orsakar grus?.. Ingen här verkar vara oroad över huvudtaget angående kolhydraterna. Jag läste på Oijens - innehåller massor som en katt inte ska äta...men lägre magnesium är det...förvisso.. fodergivan är mellan 55-80 gram/ dag, katten kommer även att få lite tonfisk och han jagar mycket fågel/möss. jag ska mäta o jag ska kolla katten ordentligt. Sen får jag ju se hur mycket torrfoder han äter. ![Glad](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Monica ## Comment 10 Author: Silvestris #9 Det är som sagt inte bara magnesiumhalten som spelar roll utan även urin-pH (vilket beror på matens sammansättning samt allmäntillsånd, luftvägsinfektioner tex. kan påverka urin-pH), totalt vätskeintag, en inavktiv livsstil, övervikt... Saken är den att alla faktorer inte behöver sammanfalla. Carnia Lynx uppger inte vilket urin-pH maten ger och det är inte alls ovanligt att bara för högt urin-pH och för hög magnesiumhalt leder till struvistensbildning. Ytterligare ett problem är att magnesiumet i sig påverkar urin-pH. Tillsatt i en form höjer det urin-pH, tillsatt i en annan sänker det urin-pH. Men magnesiumhalten är jätteviktig och det är mycket oroande att tillverkaren till Carnia Lynx inte bryr sig om det. Även oroande att urin-pH inte deklareras. Kolhydrater är absolut problematiskt men mineralsammansättningen är minst lika viktig. Urinvägsproblem, när de väl har uppstått, är ofta mycket svåra att komma tillrätta med och katten kan vara tvungen att äta specialfoder resten av sitt liv. Ett foder som är superbt mot urinvägsproblem men skit i övriga avseenden. Det är inte en kompromiss man vill göra. Dessutom avlivas många katter med urinvägsproblem eftersom de helt enkelt inte går att få under kontroll. Vill du slippe kolhydrater är burkmat en betydligt bättre väg att gå och som bonus är risken för urinvägsproblem när man ger burkmat mycket liten. Att din katt är ute och rör på sig och jagar egen mat är jättebra och bara det minskar risken för både övervikt och urinvägsproblem men det är fortfarande riskabelt att ge ett foder med så hög magnesiumhalt som huvudfoder. ## Comment 11 Author: Cindy #8 Ok, tråkigt. Och lite märkligt, givanborde ju vara låg om det är hög animaliehalt ifodret. #9 Varför tonfisk? Det är godis i mitt tycke, inte mat. ## Comment 12 Author: Sammetskatt #9 Har för mig att jag läst att även tonfisk innehåller för mycket magnesium för att ges mer av en ca en sån där liten burk i veckan...kanske är även det för mycket? Kanske var det max ½ burk/vecka, jag minns inte riktigt. Jag förstår inte varför du inte är orolig över magnesiumet, det kan ju vara direkt skadligt för katter med för mycket magnesium. Om din katt är ute och jagar egen föda så skulle jag inte vara orolig alls över kolhydraterna i jämförelse. Men varför inte ge burkat eller BARF då om du nu vill undvika kolhydrater? #11 Ja visst är det synd. För i övrigt så verkar det ju vara ett mycket bra foder, men med så mycket magnesium vågar man ju bara inte köpa det. ## Comment 13 Author: MonicaLagerquist #9 Eftersom att jag inte ger torrfoder pga just kolhydrathalten så behöver jag inte oroa mig för den. ## Comment 14 Author: Mooniq Jag har läst lite om Barf - då borde jag alltså kunna ge min fettis-katt rå kycklingkött + lite skinn, lite lever nån gång ibland, fläskfärs. Läste på swecat.se att rå fisk var sämre - så lite kokt fisk ibland (1-2 ggr/mån) och däremellan stödfodra - om han vill ha - med torrfoder.. Jag är en luttrad person eftersom jag har läst mycket om vår kost och lade om kosten för 2 år sen till LCHF. Människor kan leva på vääldigt lite kolhydrater - katter kan inte ens tillgodogöra sig dem. Myterna om kolesterol har jag begravt och äter ägg som en tok ![Skrattande](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande"). Tyvärr så gillar inte katten ägg - har försökt. Därför ställer jag mig lite frågande till om det BARA är magnesiumet i fodret som fäller ut kristaller i urinen..Självklart vill jag inte att katten ska bli sjuk - helt onödiga plågor.. men jag tror att det kan vara en mix av olika saker - då blir frågan mer komplex..tycker jag. Vad jag kan läsa mig till så är ju detta fodret rikt på kött, proteiner och fett - det katten behöver och att bytesdjuren har liknande innehåll. Min katt är en äkta bondkatt ![Skrattande](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") som är väldigt aktiv, han jagar mycket och är väldigt leken fastän han är 5+ år gammal. Därför oroar jag mig över hans viktuppgång. Royal Canin som han får nu innehåller 35% kolhydrater.Tidigare fick han Hills - lika mycket kolisar där.. Min katt är en fegis så jag är tämligen säker på att han inte har någon mer restaurang än mitt kök på sin repertoar! Han har fått lite tonfisk i olja nån gång ibland, han får aldrig min mat - inte ens heller pålägg. Monica ## Comment 15 Author: Silvestris #14 BARFa är ingen konst om du är intresserad av det. Basen till bra BARF hittar du i vilken mataffär som helst. Hel kyckling (katten bör äta kött **och ben**), lever och hjärta. Jag skulle helt klart rekommendera BARF före helutfodring med Carnia Lynx. Och det är som sagt flera faktorer som spelar roll för att struvitkristaller/stenar ska bildas men eftersom tillverkaren till Carnia Lynx inte anger en av de i särklass viktigaste faktorerna, urin-pH, går det helt enkelt inte att utestluta att fodret är hälsovådligt. Högt i magnesium+högt urin-pH=struvitsten. Det är en nästan helt säker ekvation. Försök få tag på vilket urin-pH Carnia Lynx ger. Ger det lågt pH (under 6.5 helst ner mot 6) kan det vara OK. ## Comment 16 Author: Mooniq #15 jag ska se om jag hittar en mejladress till dom o ställa den frågan. Tack ![Skrattande](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") Monica ## Comment 17 Author: Sammetskatt #14 Du vill få det till att det är kolhydraterna som "hjälper till" att orsaka kristaller i urinen, det har jag svårt att tro, finns det några vetenskapliga bevis som lutar mot detta eller är det bara något du helt "tagit ur luften"? Men jag kan iaf tillägga att om ett byte innehåller mycket magnesium så innehåller det ju även mycket vätska, vilket inte torrfoder gör. Hos katter ska vi självklart undvika kolhydrater, men att göra det genom att istället ge något med högt magnesiuminnehåll kan jag inte förstå. Ge BARF i så fall och läs på ORDENTLIGT innan så din katt får i sig rätt andelar. Hjälp kan du få på BARF i fokus. Glöm inte ben eller annan kalciumkälla, hjärta är viktigt och ge varierat kött, inte för mycket kyckling. ## Comment 18 Author: Mooniq #17 Nej - jag har verkligen inte viljat ha kolhydraterna till en bov för kristaller. Jag läser ordentligt och har pratat med carnia.se och dom ska kolla upp detta med magnesiumhalten i deras foder och återkomma till mig. ![Skrattande](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") Monica ## Comment 19 Author: Mooniq ..både tel.nr och mejladress står på carnia.se /om oss - ifall någon mer vill mejla dom om frågor. ![Skrattande](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") Monica ## Comment 20 Author: Silvestris #17 Visserligen inte direkt kolhydrater men spannmål bidrar till höjt urin-pH vilket ökar risken för struvitstensbildning. Det är därför en del tillverkare tillsätter surgörande ämnen i sina torrfoder. ## Comment 21 Author: Mooniq Då ska vi se.. onsdag - vägde katten - håll i er - 6,9 kg.. så rund har han aldrig varit förut!Visserligen tillhör Sigge de storvuxna katterna - men ändå! Jag ger honom aldrig av min mat eller pålägg och katten är en fegis så jag tror inte att han går hos andra o äter heller. har en skål med royal canin torrfoder 40 gram, 1 skål m carnia torrfoder 40 gram. Det är torrfoder kvar i skålarna när jag kollar dagen efter. Han får 40 gram blötfoder/kött per dag. och redan har jag märkt att han springer inte lika ofta till maten och han äter inte lika mycket. tidigare fick han royal canin eller hills sciense 1 mått om dagen = 125 gram + lite blötmat/tonfisk eller kött/lever varje dag. På två dygn har hans matbeteende lugnats betydligt vilket jag ser som positivt. Ska väga honom nästa onsdag igen för att kolla vikten. Tidigare har vi diskuterat magnesiumhalten i carnia lynx fodret som ligger högt och jag har pratat med carnia i Stockholm och de tillsätter DL-Methionin som sänker ph-halten på urinen. Jag kommer att ge honom ca 30- 40 gram mjukmat/kött/skinn per dag och ha både royal canin foder och lynxfoder till honom. (har 4 kg royal canin som måste ta slut). Monica ## Comment 22 Author: Sammetskatt #21 Min fråga är: varför blandar du inte fodren och vänjer honom vid carnia med LITE foder i taget. Risken är ju att han får diarré, men du kanske har en väldigt tålig kisse? Nästa fråga blir: varför i hela friden har han fått så mycket mat när han är överviktig? ## Comment 23 Author: Mooniq #22 Han har svällt upp på kort tid, vilket givetvis har oroat mig. jag har låtit torrfoder stå framme eftersom jag jobbar skift och katten kan komma o gå som han vill - kattlucka. Tidigare har han ätit mindre foder, det är nu sista perioden som han har ätit rent i skålen. Från tidigare katter som jag har haft så har alltid torrfoder stått framme och tidigare katter har aldrig haft problem med övervikt, varför jag har följt det mönstret. När jag själv gick över till lchf - började jag läsa om just kolhydrater och vad som sker i kroppen - vi får mer hungerkänslor - och då antar jag att även djuren uppelver samma sak.. Jag håller ju på o vänjer honom vid carnia eftersom jag nu har två skålar med lite foder av varje ståendes framme. Monica ## Comment 24 Author: Mooniq måndag 4/10 vägde katten - idag väger han 6.4 kg, minus 5 hg på 6 dagar. jag har haft torrfoder ståendes framme så han har inte svält. 40 gram Royal Canin + 40 gram Carnia Lynx. Utöver det har han fått 40 gram kycklingkött eller  blötmat varje dag. Redan första dagen med nya fodret så ändrade Sigge sina matvanor, han åt inte lika ofta och inte lika mycket, vilket jag är mycket nöjd med. Eftersom jag jobbar skift o katten kan gå  ut/in som han vill så har jag alltid torrfoder ståendes framme. So far - so good! Monica ## Comment 25 Author: MonicaLagerquist #24 Det låter inte alls som en sund viktnedgång.En katt bör inte minska mer än 1% av vikten per vecka.Risken för fettlever ökar ju fetare katten var från början. ## Comment 26 Author: Silvestris #24 Det kan inte stämma med 5 hg på 6 dagar. Stämmer det är katten allvarligt sjuk. Jag gissar på vägningsfel. ## Comment 27 Author: Mooniq #25, #26 vågen är förvisso inte någon superdyr sak, vägde mig med katt 2 ggr och utan katt 2 ggr.. När vi människor stryper kolhydraterna så gör sig kroppen av med mycket vatten under första veckan - kan ju vara något liknande här som har hänt med sigge. han är pigg, leker, skuttar runt på utsidan med grannens katt, jag kan ta i honom, klämma på hela kroppen utan att han markerar eller drar sig undan.. jag tyckte oxå att det var väldigt mycket med 5 hg, men kom ihåg mitt eget viktras under mina första 10 dagar när jag själv ströp alla kolhydrater. Monica ## Comment 28 Author: Sammetskatt #27 Om jag inte räknar helt fel så skulle en sådan viktminskning på din katt kunna jämföras med att en människa på 70kg går ner 5kg på 6 dagar. Det är ju en omöjlighet. Så vågen måste ha vägt fel :P ## Comment 29 Author: Silvestris #27 Inte en chans att din katt tappat 5 hg i vätska. Det är ½ liter vatten och det skulle vara farligt. 5 hg är ca 7% av kattens utgångsvikt. Det är jättemycket. Det motsvarar inte 5 kg hos en 70-kilosperson utan 10 kg. 10 kg på 6 dagar. För min del skulle det handla om nästan 4 kg och när jag har tappat så i vikt har jag varit sjuk under en längre tid. ## Comment 30 Author: Mooniq ..som sagt - vågen är inte en superdyr sak.. men katten verkar i alla fall pigg och alert, kommer lättare igenom kattluckan, har nu även släpat hem en mus - stolt . min egen viktnedgång första veckan med lchf var 4.5 kg, musklerna tappar ur sparat vatten...sen gick nedgången mycket saktare.. jag ska väga honom igen om en vecka - så får vi se.. Jag kommer att vara mycket uppmärksam på honom, men som sagt dessa dagar har han varit pigg, alert och busig - med andra ord - prexis som vanligt.. Monica ## Comment 31 Author: Sammetskatt #29 Nja, nu tror jag nog att du räknar fel ;) 7% av 70kg är 4,9kg. 7kg viktminskning skulle ju göra 10%, så 10kg är närmare 14% av kroppsvikten. #30 OM det var som du säger så skulle du ju tappa muskelstyrkan och det är ju inget vidare. Musklerna är ju uppbyggda av kolhydrater, men bara för att du inte äter kolhydrater på en vecka så kommer ju inte det du beskriver hända, kroppen kompenserar ju. Men det är ju ett helt annat samtalsämne som inte ska tas här på KATTER i fokus.