# Kattavel på defekta individer. Author: [Borttaget] Hej hej! Jag är ny i detta forum men jag är ytterst intresserad av kattavel och funderar på att starta en uppfödning. Jag har dock lite frågor till er uppfödare som verkar finnas här. Många gånger har jag sett att ni använder katter av olika raser som egentligen 'enligt mitt tycke' inte borde avlas på. T.ex. vissa raskatter som har mentala fel, de är skygga, de är aggressiva, de är för egensinniga, de har någon annan mental rubbning som ej bör föras vidare. Visst vissa raser är på detta viss, men i det stora hela ska inte katter ha mentala problem om de går i avel. Om det bara är vanliga sällskapskatter är det en annan sak. Då spelar det ju ingen roll. Det finns även andra fysiska åkommor jag märkt att vi avlar på som moder natur till och med skulle gjort sig av med. Svaga individer, sjukliga individer, sköra individer, individer med skelande ögon, fel på öronen, andra diverse mutationer som inte är hälsosamma. Bara för att katten är söt med en mutation så kan mutationen vara väldigt skadlig för kattens hälsa. Men jag har även sett att ni har katter som i generation efter generation fått göra kejsarsnitt. Detta är inte heller hälsosamt. Varför avla på en genetisk överförbar sjukdom? Visst ibland får katter ändå göra kejsarsnitt. Detta kan bero på att katten egentligen inte borde ha kattungar, för att hon har fel på bäckenbenet. Hon är för skör, eller av andra sjukliga själ. Men det kan lika gärna vara en en gångs företeelse. Jag tycker dock att man ska rådfråga en veterinär om katten är lämpad att bli mamma. Inte bara se till om utställningsmeriterna säger att det går, utan om hennes kropp tillåter det. Jag har märkt att det är för få som tänker på djurens hälsa. Bara för att du vaccinerar årligen så betyder det inte att din katt håller sig frisk. Jag tror det snarare är tvärt om - katten blir mer sårbar då den inte får stå för immunförsvaret själv utan måste få "hjälp" av vaccineringen. Jag säger inte att det är fel att vaccinera, jag säger bara att ni borde kolla upp vad det har för konsekvenser. * [http://www.shirleys-wellness-cafe.com/petvacc.htm](http://www.shirleys-wellness-cafe.com/petvacc.htm) * [http://www.blakkatz.com/vaccination.html](http://www.blakkatz.com/vaccination.html)  Hälsningar akumas7 ## Comment 1 Author: EddaM Jag håller med dig! Det avlas på alla mutationer som uppkommer o långt från alla är friska. Jag föder upp Norska Skogkatter och då jag anser att katterna först o främst är till sällskap så tänker jag även på tempramentet på de katter jag använder i avel. Skulle inte heller ta kull på kull på en hona som fått göra kejsarsnitt upprepade gånger. Så ja håller man sig till att avla på friska trevliga katter så kommer man långt och jag låter alltid mina honor genom gå en hälsoundersökning innan kull med. ## Comment 2 Author: [Borttaget] Vad trevligt att du håller på med Skogskatter, dom e så finna :) Min mormor har en röd kastrat hona på 11år. Frisk och kry, ute och jagar i flera dagar i sträck ibland ;) Dom har värkligen ett underbart temperament och den vackra pälsen. Vad kul att det finns fler som ser till katternas bästa. Det är så svårt att hitta sådana. Vissa bara tar en snygg hane och hona och parar för att få så snygga katter som möjligt med de skiter i mentalitet, hälsa och genetiska anlag. Lycka till med uppfödningen :) ## Comment 3 Author: Silvestris De flesta uppfödare håller med dig. Dessutom har vi djurskyddsföreskrifter som förbjuder avel på honkatter som genomgått två kejsarsnitt. Allvarligt talat, ingen avlar på en katt man tror kommer behöva förlösas med kejsarsnitt, det kostar ju en jäkla massa pengar! En normal, smidig förlossning hemma är billig och sund. Något alla normala människor som föder upp katter eftersträvar. Jag tycker inte det är ett dugg svårt att hitta uppfödare som ser till katternas bästa och jag har varit med i iaf 10 år. Okunskap är största hotet när det gäller kattavel och för att låta sådär lagom fördömmande säger jag att okunskapen är som störst bland de som inte föder upp raskatter utan huskatter. Vad gäller vaccinationer. Feel free att låta bli att vaccinera mot kattpest. Slutar vi med det kommer tusentals katter dö varje år. Varje år poppar det upp kattpestepidemier i Sverige. Bland utekatter som inte vaccineras. Idag skyddas de som inte vaccineras av de som vaccineras. Eftersom en stor del av populationen vaccineras stryps smittan och de ovaccinerade löper mindre risk att utsättas för smitta. Det finns mycket okunskap om vaccinationer och hur immunförsvaret fungerar, tyvärr sprids okunskap snabbt på internet. Man bör vaccineras mot vissa saker. Man behöver inte vaccinera mot allt och inte varje år, men mot vissa saker och med brukliga intervall (tex. mot kattpest vart tredje år). ## Comment 4 Author: Jina Jag är lite osäker på vad du egentligen har för "frågor". Angående temperamentet skriver du: "Visst vissa raser är på deta viss, men i det stora hella ska inte katter ha mentala problem om de går i avel. Om det bara är vanliga sällskaps katter är det en annan sak. Då spelar det ju ingen roll." Jag håller inte med. Givetvis ska sällskapskatterna också vara trevliga, mentalt stabila individer! Blir en katt instabil på något sätt, så ska den givetvis inte gå i avel (enligt mig), men det är ju lika tråkigt om det är en kär sällskapskatt som en avelskatt i ett katteri. Jag tror generellt inte att veterinärerna kan säga så mycket om honans framtid inom avel. Jag litar på mitt eget huvud där. Saken med avel är att har inte katten hälsan, är den diskvalificerad från avel. Samma sak om den har en personlighet jag inte tycker om. Hon ska även vara en bra mamma (vilket oftast kräver en kull för att ta reda på, dock). Att hon inte är perfekt till utseendet, det är mindre viktigt så länge hon inte har allvarligare fel, bara hon har något som jag finner attraktivt! ## Comment 5 Author: [Borttaget] Ett mycket bra och tänkvärt inlägg! ## Comment 6 Author: blondifire hmm... fast vaddå många som avlar på defekter? hur vet du det? visst förekommer det men i ditt första inlägg låter det som om du drar alla uppfödare över en kam, vilket kanske inte är så genomtänkt eller smart...  du själv vill börja avla, varför? vilken ras? vad är ditt mål? att sällskapskatters temperament inte skulle vara lika viktigt är helt fel och det tror jag dom flesta här håller med om. vem vill ha en katt med beteendestörningar? vilka raser är det du menar har mentala problem eller hur menar du där?? bara nyfiken hur du tänker... Jag skulle personligen aldrig avla på en katt med beteendestörningar eller ens köpa en. visst strävar vi efter att bevara och utveckla rasen men aldrig på bekostnad av temperament/mental status. Jag följer dom hälsoprogrammen som finns, och vaccinerar sen är det upp till köparna om dom anser att vaccinering inte är bra, då kan dom vända sig nån annanstans. Beteendestörningar på huskatter och i blandrasaveln är bra mycket vanligare, där vet du aldrig vad du får, vilka gener som ligger bakom fysiskt eller psykiskt. Visst kan det dyka upp överraskningar på raskatter oxå men dom flesta uppfödare gör vad dom kan för att undvika det. ## Comment 7 Author: [Borttaget] Låter som att du ts har mött skrämmande uppfödare. ## Comment 8 Author: Mona22 #0 jag vet ingen seriös uppfödare som avlar på defekter eller har jag missat något? Det verkar vara mest okunniga huskattsuppfödare som avlar på sk skeppskatter osv.![Förvånad](http://katter.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad") Att avla på katter (eller andra djur) som i flera generationer fått göra kejsarsnitt är inte seriöst. Men det kan hända att något blir fel så man måste göra kejsarsnitt. Det viktigaste i min avel är temperamentet, ser de sedan bra ut är det ett plus. ## Comment 9 Author: [Borttaget] #10  Jo, _jag_ förstod det, men det kan faktiskt finnas de som tar illa upp, det finns många som stavar fel. Hade jag varit en av dem, så hade jag definitivt tagit illa upp. Eller rättare sagt, jag är en av dem, emellanåt. Då jag har mina värsta perioder med händerna, så vill inte fingrarna göra som jag vill, och det blir felstavningar. Men att då säga att jag stavar som en kratta? Nähh.. men nu släpper jag detta. #11  Är temperamentet det allra viktigaste? Rastypiskheterna då? Bara katten är snäll och lugn, så kommer rastypen i andra hand? För små öron, ögonen ligger fel, men temperamentet kommer ändå först? Hoppas att jag missförstod! ![Flört](http://katter.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört")  Skulle jag avla så är båda precis lika viktigt. ## Comment 10 Author: Mona22 #11 viktigaste är temperamentet ![Flört](http://katter.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Självklart är ju exteriören viktig med. Jag har hellre en trevlig och snäll katt med lite snea öron än en perfekt elak katt.![Flört](http://katter.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Det är väl en blandning av båda sakerna.Det är jag som skriver dåligt![Skäms](http://katter.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-embarassed.gif "Skäms") ## Comment 11 Author: [Borttaget] #13  Då är väl jag trög, för jag trodde att man strävade emot rastypen.. och att båda sakerna är lika viktiga. Har man en elak katt så avlar man inte alls, för små öron, avla inte. Man vill ju föra fram rasen, inte bakåt. Menar inget elakt, utan det är det som är det uppenbara för mig. ## Comment 12 Author: Mona22 #14 Det är jag som är trög. Självklart är båda lika viktiga.. Har knappt sovit inatt...Sorry. ## Comment 13 Author: Imasy #14 Fast å andra sidan kan ju en "ful" avelskatt lämna fina ungar med en annan katt som kanske kompenserar den "fula" kattens brister? ## Comment 14 Author: EddaM #16: Håller med dig om att en hona som kanske inte följer standarden precis kan vara en kanon avelshona. Har en hona själv, hon har super längder men skulle behöva lite bredare huvud. Hanen jag använde till denna kullen, har väldigt starkt huvud o bredd. Och de verkar ha korsat sig perfekt =) Hennes förra kull är väldigt vackra de med =) Men jag kan säga att hennes mamma har lämnat kanon kattungar o de som inte alls följer standarden bra men de har alla varit trevliga sällskaps katter =) ## Comment 15 Author: [Borttaget] Jag tycker nog att båda föräldrarna ska uppvisa rastypiskhet. Dumt att chansa. Även om det blir sällskapskatter så vill man ju att katten man köper följer standarden och inte är "experiment." ## Comment 16 Author: blondifire #19,men att följa rasstandarden försöker man ju så gott det går. finns ju ingen "perfekt" katt, i så fall hade man ju i princip valt vilken hane/hona som..om man ska hårddra det. man söker ju efter det som han/hon kan tillföra vilket är att optimera rasstandarden. men jag tycker faktiskt att hellre en katt med supertemperament och kanske små öron än en katt med perfekta öron o dålgit temperament. anser att det ska ingå i rasstandard,mental status,inte bara utseendet. sen ska man naturligtvis inte avla på alla katter, det är en bedömningssak. jag hade t ex en avkomma efter min hane som har ett supertemperament men följer inte standarden varken i öron eller profil. henne valde jag att kastrera ist för avla som det var tänkt.. ## Comment 17 Author: Imasy #19 Ja men för att ta perser tex då, om honan har lång nos, vilket inte är önskvärt på standarden, men i topp för övrigt, så kan det ju bli fina ungar enligt standarden om hon paras med en hane som har kort nos och på så sätt kompenserar honans brister. Jag tycker inte det är något experiment. Och om endast de katter som följde standarden, skulle det då finnas något kvar att avla på? Jag tror nog att varje uppfödare försöker hålla sig så nära standarden det bara går, men alla katter i aveln är nog inga hundrapoängare, men heller kanske inte så långt ifrån? ## Comment 18 Author: [Borttaget] Ja alla har vi olika åsikter.. ![Flört](http://katter.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 19 Author: annzoo Vilken ras funderar du på att föda upp? Alla uppfödare jag känner avlar på bra temprament. Bara för att man är uppfödare så säljer man faktiskt mest till sällskap. Sen beror det inte bara på föräldrar med supertemprament får kattungr med supertemprament utan hur man gör under den viktiga socialiseringstiden. Stänger man in kattungarna under denna period i ett litet rum utan hantering av människan och mänsklig kontakt garanterar jag att kattungarna blir skygga, nervösa och stressade. Min avelshona har inte en chans på utställningar om hon har konkurrans pga för difusa spottar men ingen av hennes nu 9 kattungar har ärft de difusa spottarna utan fått fina starka rosetter/spottar med ljus underfärg. Sen är det kul att se beteende de ärft från pappan trots att de aldrig träffats. Det viktigaste i en parning att använda friska individer med bra temprament som kompletterar och förstärker varandras brister. Att katten måste göra kejsarsnitt kan bero på flera saker tex dödfödd kattunge som blockerar, stora kattungar, värksvag pga få kattungar, långdragen förlossning mm sen får man i rasvärlden inte avla vidare efter andra snittet. vilket inte alltid är en självklarhet i huskattsaveln. Slutar man vaccinera så kommer många katter bli sjuka och dör eller får onödigt lidande. Jag vaccinerar varje år delvis att jag inte vill ha onödig smitta i mitt katteri. tyvärr känner jag allt för många som har ovaccinerade utekattera :(  Jag tänker på mina katters bästa. ## Comment 20 Author: BARFmycat **Vill bara berömma Förstainläggaren och många andra i den här tråden för sunt tänk!** Jag varken avlar eller ställer ut, och tänker inte börja med det heller, men jag har varit på många utställningar och följt många avelsprocesser och jag kan hålla med om att det sunda tänket ibland lyser med sin frånvaro. Annars skulle ju inte raser som tex Scotish Fold finnas, som har brosk som förtvinar så mycket så att efter tre veckor viker sig öronen för det finns inget brosk som håller dem uppe. Och det är samma sak med det i lederna.. Det är **inte** sund avel, och det **finns** tusentals med personer som sysslar med det. Och de tänker uppenbarligen **inte** på kattens hälsa då de har ont i lederna hela livet. Rasen är förbjuden i Sverige. Jag tycker att fysiken är viktigast i avel, utan den fallerar allt annat. Katten måste ju främst fungera och kunna vara just en katt. Sen kommer temperament, och sist utséendet. Jag är väl medveten om att utséendet är viktigt och att man har standarder att följa, men jag skulle då inte vilja ha en snygg katt med tex hjärtproblem eller en snygg katt som är nervös eller aggressiv. Jag skulle däremot kunna ta att jag har en sund och hälsosam katt som inte är det snyggaste, men den friskaste och trevligaste. Är den dessutom snygg är väl det en trevlig bonus![Glad](http://katter.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Guldstjärna till alla er som bedriver en verkligt sund avel och tänker igenom val av både hona och hane noga från olika perspektiv, tack vare er får många människor en vacker vän för livet, frisk och levnadskraftig som har mycket att ge i många år framöver! ## Comment 21 Author: [Borttaget] Betalar jag dyrt för en raskatt, så vill jag ju att den ska följa standarden, vare sig det är en sällskapskatt eller ej. Vill inte ha en coonis som ser ut som en skogis.. ![Flört](http://katter.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 22 Author: paow #25 betalar du dyrt för en raskatt tror jag inte du vill ha en aggresiv katt? ## Comment 23 Author: Silvestris #24 Scottish fold är inte förbjuden i Sverige. Dock har vi ju en djurskyddslag som förbjuder avel på sjuka djur generellt, men än så länge har ingen uppfödare av scottish fold åkt dit för att bryta mot den lagen (å andra sidan lyckades en perser-uppfödare som medvetet avlade på katter med PKD komma undan för många år sedan också så man kan undra hur det fungerar i rätten). Jag håller med om att scottish fold är en ras som inte borde födas upp öht, men vi har inget förbud mot rasen i Sverige. Inte mot någon ras. ## Comment 24 Author: Mona22 #27 sant att vi ej har förbud men sverak stöder ej scottish fold. Den är ej godkänd hos dem.Det är bra. Jag tycker inte heller den borde födas upp men så länge det finns köpare så fortsätter det ju. ## Comment 25 Author: [Borttaget] #26  Nej? Det är ju därför jag vill ha en katt som är avlad efter både standard, temperament och hälsa. Alla delar är lika viktiga tycker jag. Men det kanske inte framgick.. ## Comment 26 Author: BARFmycat #28 Så var det, blandade ihop att det med förbud. Får de registreras i sverak ändå? ## Comment 27 Author: Silvestris #30 Jag tror faktiskt att SVERAK reggar scottish fold trots att rasen inte är godkänd. De reggas som XSH och jag kan inte se något annat skäl till att de reggas än att det finns möjlighet att få rasen godkänd i framtiden. SVERAK har sagt totalnej till munchkin, men vad jag vet inte till scottish fold.