# Favorit kattras? Author: Vixxen Vilken är er favorit kattras? Lägg till fler alternativ om ni vill! ## Comment 1 Author: OberonsMatte Med Lotus och Milou inräknade har jag haft sammanlagt 8 norska skogkatter, så det måste nog räknas som min favoritras. Ruben är min 3:e av rasen helig birma och jag har även haft 2 ragdoll och 1 huskatt. ## Comment 2 Author: Uppkatten Huskatten! ## Comment 3 Author: OberonsMatte För tydlighetens skull är huskatt ingen ras. Att en katt är huskatt säger ingenting om vare sig utseende, aktivitetsnivå eller temperament. Det enda "huskatt" betyder är att katten är född inom oregistrerad avel. ## Comment 4 Author: Fridaaaa Egentligen ska ju inte huskatt vara med eftersom det inte är någon ras. Men tryckte det, då jag föredrar huskatter framför raskatter. ## Comment 5 Author: Pyttelite Lite lustigt att det står rasen huskatt i kissens EU-pass. 🐈 ## Comment 6 Author: UlrikaD Brittisk korthår. Den enda raskatt jag ägt. Men älskar verkligen teddybjörns utseendet. ## Comment 7 Author: OberonsMatte #2: Vilka egenskaper är det du tänker på då? ## Comment 8 Author: OberonsMatte #4: Vilka egenskaper är det som är specifika för huskatt? ## Comment 9 Author: Fridaaaa #8 Vad skrev jag kring egenskaper? Jag är sån som gärna tar emot hittekatter eller liknande, och ser problemen kring alla huskatter pga alla oansvariga bland annat. ## Comment 10 Author: OberonsMatte #9: Eftersom du bara skrev att du "föredrar huskatter framför raskatter" var jag nyfiken på varför. Om man föredrar att ta emot en hemlös katt är det en fullt rimlig förklaring eftersom raskatter sällan är hemlösa, men även en raskatt skulle kunna hamna i hemlöshet.. ## Comment 11 Author: Uppkatten #5 I försäkringsbrev från Agria står det också Huskatt under ras. ## Comment 12 Author: OberonsMatte #11: Där man ska uppge ev. ras har Agria "Blandras/huskatt" som valbart alternativ eftersom huskatt inte är någon ras. ## Comment 13 Author: Uppkatten #12 I mitt försäkringsbrev står det klart och tydligt huskatt/blandras under rubriken ras. Borde vara tomt under rubriken ras, och finnas t.ex. en kryssruta för huskatt istället. Det här speglar hur slarvigt begreppet används i flera vanliga sammanhang. Det gör inte huskatt till en ras. ## Comment 14 Author: Pyttelite #13: Huskatter kan ju genetiskt vara flera raser men har ni tänkt så ni faktiskt nedvärderar huskatten? ## Comment 15 Author: OberonsMatte #14: Det är för att inte nedvärdera huskatter som den enda rättvisa benämningen är huskatt eller raskatt (och att raskatt då är synonymt med stambokförd katt). ## Comment 16 Author: Uppkatten #7 Du och jag tänker ju lite olika här och det vet vi om, och det kan få vara så. Jag ser inga egenskaper hos huskatten som jag INTE gillar. Däremot ser jag många egenskaper hos kattägare som jag inte gillar. Jag försvarar definitivt inte lösspringande okastrerade katter och hejdlös avel och det vet du. Men jag vill inte heller ha bort huskatten, och det vet du också. Däremot vill jag gärna få bort den avel där olika kattraser korsas hej vilt ute i de svenska folkhemmen. Jag skulle också vilja att det styrdes upp rejält när det gäller (övriga) huskatter, med utbildningskrav på kattägare/uppfödare, att man t.ex. blir skyldig att söka/beviljas tillstånd för att få avla på sin katt (för att därigenom minska det galna överskottet på huskatter), o.s.v. För stor fråga att lösa här förstås, men det här är ju frågor som diskuterats i många år nu, även här, men även på landets katthem etc. Jag tänker inte ge mig djupare in i den här diskussionen (jag hinner helt enkelt inte), men anser att man inte kan se det svart-vitt. Huskatten finns, huskatten är oändligt älskad, men vi måste få fason på kattägare, kattägande och uppfödning. Det är inte själva katten som "brister". Huskatten är som katter har varit i generation efter generation efter generation. Med undantag för att det nu kommer en massa buskavlade raskorsningar (som ingår under rubriken huskatter), en avel jag personligen tar avstånd från. Ägnar man sig åt uppfödning med stamtavlor etc får man se till att kastrera varje katt som inte ska användas i seriös avel innan man släpper iväg katten till ny ägare. Och ta ansvar för att det inte föds några hoppsan-kullar. Och ja, självklart känner jag till Europen. Slut på diskussionen för min del. Vi har fört den här diskussionen flera gånger tidigare och min åsikt har inte förändrats. Skulle jag - mot förmodan - välja en s.k. raskatt skulle det nog bli t.ex. en sibirisk katt, därför att den - om jag minns rätt - är mer "ursprunglig" än "framkorsad". ## Comment 17 Author: Pyttelite #16: Jag värderar huskatten högt - de flesta nyare raser har just ett ursprung i huskatten. Hade huskatten inte funnits hade ni heller inte haft era ädla raser men det var inte den diskussionen jag tänkte ta utan löste bara okritiskt vad ni skrev. ## Comment 18 Author: OberonsMatte #16: För registrerad avel kan man införa vilka krav och restriktioner som helst, men huskattavel är oregistrerad avel/uppfödning och går därför inte att kontrollera på det sättet. Huskattuppfödare vill inte syssla med registrerad avel. Oplanerade hoppsankullar mellan fel katter och/eller okända katter kommer alltid att förekomma. Det finns inga farhågor om att okontrollerad avel någonsin kommer bli en utrotningshotad företeelse. Det enda man kan ha förhoppning om är att den minskar för att komma i balans med seriös efterfrågan. ## Comment 19 Author: Pyttelite Tänkte oxå v SD ska jag ange vid inresa till Sverige varje gång om det är fel att ange huskatt som tas - vad tycker ni jag ska säga till tullen? Ska jag bara lämna katten för att den är raslös? ## Comment 20 Author: OberonsMatte #17: Ja, raskatter härstammar från huskatter (dvs. oregistrerad avel). Även mina stambokförda raskatter är på så sätt okända huskatters ättlingar. Hade avel inte någonstans på vägen börjat stambokföras hade även nuvarande generationer varit huskatter. Att avel stambokförs innebär ett lyft för efterkommande generationer eftersom det innebär obligatoriska omsorgs- och ansvarsregler. Det är därför stambokförd avel är finare än huskattavel, men det betyder inte att det är raskatter som är finare än huskatter. ## Comment 21 Author: OberonsMatte #19: Eftersom huskatt är den officiella benämningen för katt som inte är stambokförd (och därmed inte är någon särskild ras) är det huskatt du ska uppge att katten är. Jag tror inte att det är den första huskatt som passerar landets gränser. ## Comment 22 Author: Uppkatten Huskattaveln lär gå att styra upp bra mycket bättre än i dag. Perfekt kommer det inte att bli (folk är rätt usla på att följa lagar/regler i många avseenden), det innebär inte att man ska avstå från att t.ex. lagstadga om kattavel. Vad huskattägare VILL skiter jag högaktningsfullt i. Vi ska göra det som gynnar katterna, t.ex. ur djurskyddssynpunkt. "Det finns inga farhågor om att okontrollerad avel någonsin kommer bli en utrotningshotad företeelse" skriver du sedan. Jag tycker inte att jag påstått det? Jag har som sagt inte möjlighet att gå på djupet i dessa diskussioner just nu. Men vi ska döda problemet med kattägare/uppfödare som inte sköter sig, inte själva huskatten (ja, det finns "raskattmänniskor" som vill få bort huskatten helt). ## Comment 23 Author: OberonsMatte #22: De enda som vill "få bort katter" är folk som inte tycker om katter. Det är lite typiskt att "raskattmänniskor" påstås vilja få bort huskatter. Katthem(!) vill i så fall också få bort huskatter eftersom de är minst lika mycket emot huskattavel. Alla förstår nog att huskatter alltid kommer att finnas och födas i överflöd hur mycket det än propageras mot huskattavel. För den som vill syssla med planerad avel finns stambokförd avel. Det finns ingen ursäkt för att medvetet se till att det föds fler huskatter. Det finns redan föreskrifter om minimikrav för avel (dvs. krav som även gäller huskattavel), men vad hjälper det? ## Comment 24 Author: Uppkatten Här i stan bor och verkar en erfaren SVERAK-ansluten uppfödare som jag hade en del att göra med för många år sedan. Uppfödaren är mycket aktiv i sociala medier, och har rätt ibland och noll koll emellanåt. Hen skrev t.ex. nyligen att det är förbjudet att föda upp huskatter (kommentaren riktade sig till en ung tjej med huskatt). När jag invände och sa att något sådant förbud inte finns idag, så blev det förstås en del diskussioner kring det, men hen var också tydlig med att de velat få till ett sådant förbud, och skickat förslag om det i samband med någon större utredning, där hen varit en av de som fått tycka till. Hinner inte söka upp hens diskussionsinlägg, i den mån det alls ligger kvar, så vågar inte uttala mig exakt för vilken organisation hen var satt att bidra till utredningen för, men hen har ingen annan roll i sammanhanget än att hen sysslar med stambokförd avel. HEN får inte bidra till huskattavel enl. SVERAKs regler, om jag fattat det rätt, men det innebär inte att det finns ett generellt förbud mot huskattavel. Så, jo - det finns raskattmänniskor som vill få till ett förbud mot avel på huskatter, lägger fram förslag om det i större utredning o.s.v. Ingen avel = inga huskatter. Om regeln följs. Jag uppfattar inte att uppfödaren ogillar katter. De katthem jag känner till närmare vill varken få bort huskatten eller huskattaveln. Däremot får huskattavel inte gå till på det sättet som sker idag, där okastrerade katter förökar sig okontrollerat till höger och vänster. Det här diskuteras förstås mkt. Och ja, det finns föreskrifter. Det är en bra början, men efterlevnaden behöver öka. Återigen: det behövs obligatorisk utbildning för innehav av katt, och på det vidareutbildning + beviljat tillstånd för att få ta en kull på sin katt. Nu tänker jag ö.h.t. inte diskutera det här mer med dig, för det stjäl både tid och energi. Världen är inte svart-vit och det finns förmodligen flera vägar till målet. Vi vill båda minska antalet huskatter, för att t.ex. skydda katter mot hemlöshet. Vi ser olika vägar för att ta oss dit. Det får räcka med det. Vi har olika (katt-)bakgrund och erfarenheter så inte konstigt om vi ser olika på en del och är helt överens om annat. ## Comment 25 Author: OberonsMatte #24: Självklart är det ett önskemål (om än en utopi) att få stopp på all medveten huskattavel! Huskattavel är okontrollerad avel och okontrollerad uppfödning, som saknar grundläggande omsorgs- och ansvarsregler och som dessutom medvetet(!) utökar ett redan enormt huskattöverskott! När det fullkomligt dräller av dräktiga hittekatter, nyfödda kullar och allmänt oönskade huskatter som ingen vill kännas vid är det ren idioti att förespråka att folk medvetet ska se till att det föds ännu fler! Det föds huskatter så det räcker åt alla som "vill ha" ändå! Som läget är räcker det även till oseriösa köpare, men huskatter är värda tryggare hem, bättre ägare och högre status och det kan de bara få om produktionen minskar. ## Comment 26 Author: Uppkatten Men du läser ju inte vad jag skriver. Du beskriver dagens huskattavel och inte den förbättrade avel jag efterfrågar. Jag är dessutom MYCKET tydlig med att målet är ATT FÅ BORT överskottet. Vi är helt överens om att huskatter är värda tryggare hem, bättre ägare och högre status och att det enbart går att uppnå om produktionen minskar. Nu får du sova en stund och sedan läsa om det jag skrivit. ## Comment 27 Author: Pyttelite #20: Jag håller inte med dig. Orsaken till att man måste vara noggrann vid stambokförd avel är främst att genpolen är liten och risken är stor att man får konsekvenser av inavel - det har inget att göra med att stambokförd avel är finare utan det är kravet för att rasen ska överleva. Det är därför många raser har specifika avelsprogram för att bevaka att rasen inte degenererar. Det du kallar för omsorgsregler har inget med huruvida det är en raskatt eller huskatt att göra. 80% - 90% procent av de ägda katterna är huskatter och det stora flertalet blir mycket väl omhändertagna sedan finns det problem men det finns det även inom raskattsaveln. Jag tycker bara att det är anmärkningsvärt att denna diskussionen uppkommer i en tråd som bara frågar efter vilken ras man föredrar och nedvärderar oss som faktiskt tar hand om våra katter även om de är så dåligt genetiskt byggda som en huskatt - vi borde skämmas och det ordentligt! Ska ta ett snack med kissen senare idag. ## Comment 28 Author: Pyttelite #21: Fast jag väljer huskatt under benämningen ras - är det inte fel då? ## Comment 29 Author: Uppkatten Finns det någonstans siffror som visar att människan lyckats skapa friskare katter då hon började "avla katter med stamtavla"...? Är det rätt att avla på utseende, som ju ofta varit en viktig del i den stambokförda aveln? Vissa raser har uppenbara problem, så svåra problem att man behövt skapa åtgärdsprogram, då det blivit till ett djurskyddsproblem när djurvälfärden inte fått väga tyngst. En anledning är att när man börjar avla på utseende-egenskaper så kan man samtidigt råka avla på andra egenskaper (som hänger ihop) utan att man haft en tanke på att sådant samband skulle finnas. Finns spännande forskning som visar hur avel på en egenskap kan ge förändringar av andra egenskaper. Vi har över åren sett avelstrender för både hundar och katter som varit inhumana. Minns hur Aschberg visade ett antal bilder för veterinärer och veterinärerna skulle uttala sig om någon slags gemensam nämnare. Veterinärerna pekade då djurvälfärdsproblem som gemensam nämnare. Men den gemensamma nämnaren var att djuren ansetts vara särskilt fina av domare på utställningar. Domarbedömningar kan således generera välfärdsproblem hos våra sällskapsdjur. Man är förstås mer medveten om det idag, men hur långt man kommit för att åtgärda detta är för mig oklart. Sedan tycker jag generellt att det är fel att alls avla fram katter med nosen nära nog uppe mellan ögonen, katter som saknar päls o.s.v. Jag befarar också att vi kommer att få ett ökat djurskyddsproblem när raskatterna paras "över rasgränserna" såsom sker av mindre ansvarstagande kattägare idag. Avkommor till dessa katter kommer dessvärre också att hamna i hemlöshet. Då riskerar vi sannolikt att få än värre problem med t.ex. långhåriga osocialiserade hemlösingar. Inte bra alls. Och vad händer med t.ex. "naken-generna"...? All avel måste således ske med ansvar och omsorg, och mot bakgrund av stort kunnande, och kattaveln behöver minska. Min uppfattning är också att människans efterfrågan på specifika utseenden många gånger inte gynnat katterna. Det finns som sagt mycket att önska när det gäller förbättringar av huskattavel, och i dag behöver vi avråda från huskattavel för att ta hand om alla de katter som hamnat i hemlöshet eller på annat sätt är oönskade. Det innebär inte att situationen aldrig kan bli bättre. Kattägarkunskap och kattägaransvar är två viktiga hörnstenar. Min uppfattning är att det dock måste styras upp ytterligare för att få styrfart på det. ## Comment 30 Author: Uppkatten Vi pratar också mycket om problemet med utegående okastrerade katter som parar sig till höger och vänster. Men många av de katter som kommer till katthemmen är ett resultat av okastrerade katter som levt som innekatter, t.ex. i misärhem, där man kan anträffa mkt stort antal okastrerade katter på liten yta. Det räcker således inte med att enbart säga att "du får inte släppa ut din katt okastrerad". ## Comment 31 Author: New2ragdoll2 Vi började med två ragdolls och tyckte att det var en väldigt trevlig ras. Sen adopterade vi en huskatt och insåg att personligheten triumfar rasen. ## Comment 32 Author: OberonsMatte #27: Jag nedvärderar inte huskattägare, men jag föraktar huskattuppfödare för vad de gör mot huskatter när de medvetet ser till att utöka ett redan befintligt huskattöverskott. ## Comment 33 Author: OberonsMatte #29: Finns det några siffror på att okontrollerad avel är vägen till goda livsvillkor och god hälsa för katter? Om huskattavel på något magiskt sätt skulle bli kontrollerad får man hitta på en ny benämning för den avel som fortfarande kommer vara okontrollerad. Inom registrerad avel är förbättringsmöjligheter ingen utopi. ## Comment 34 Author: OberonsMatte #31: Självklart väger personlighet tyngre än utseende. Den egna katten är den man helst ska vilja leva med och ras är mer än ett utseende. Trots individuella skillnader inom varje enskild ras har alla kattraser rastypiska temperament och rastypiska aktivitetsnivåer som kan vara mer eller mindre attraktiva för olika människor. Särskilt när det handlar om kattraser som vanligtvis är extra aktiva eller extra lugna. ## Comment 35 Author: New2ragdoll2 #34: Ja, jämförelsen i vårt fall var nog inte optimal. Vi fick ju Wilson när han var senior - lugn som gatan och sökte bara efter närhet mm. När han var ungkatt var han tydligen väldigt vild - klättrade på lampor osv. Våra raggisar var såklart busiga som unga men klättra på väggar och lampor - nä. ## Comment 36 Author: Pyttelite #32: Men varför ska man då avla raskatter när det redan finns tillräckligt med katter enligt dig? ## Comment 37 Author: OberonsMatte #36: För att det är den enda avel som sker i balans med seriös efterfrågan och omfattas av obligatoriska ansvars- och omsorgsregler som gynnar katter och höjer katters status. ## Comment 38 Author: Pyttelite #37: Så är det inte - jag är ledsen att jag krossar dina högt ställda tankar om kattavel. Varje förbund har sina regler och de är absolut inte lika - och framförallt handlar det inte om att det ska finnas en marknad för att du ska få ett katteri godkänt så överexploatering sker även för raskattsuppfödare. Det finns inga garantier att det är en sund verksamhet som en raskattsuppfödare bedriver och det är heller inte självklart att en huskattsuppfödare per definition har en osund hantering av sina katter. ## Comment 39 Author: New2ragdoll2 #38 - Ursäkta att jag lägger mig i dialogen men röttägg finns ju överallt, både hos kattrasuppfödare och de övriga. Givetvis är det vanligare hos huskattsuppfödare eftersom drivkraften i många fall handlar om pengar. Majoriteten av raskattsuppfödare måste väl ändå sägas vara seriösa och sunda - de föder upp katter för att de brinner för just den kattrasen och håller sig till de regelverk som kattförbunden har ålagt dem. Men på intet sätt är det för att höja kattens status - kattraserna har ju sedan länge åtnjutit en hög status som liknar hundarnas dito. Jag vet inte riktigt vad du menar med överexploatering hos raskattsuppfödare. Jag tror inte heller att raskatternas höga status spiller över på huskatterna. Snarare tvärtom att "vanliga huskatter" kanske ses som andra gradens kattinvånare. Det oseriösa i sammanhanget är huskattsuppfödare som lurar sina kunder att köpa deras katter eftersom en t ex har "25 % norsk skogkatt" i sig. Det trissar upp det falska värdet på rasdelen hos katten och devalverar huskatters status ytterligare (om det ens är möjligt?). Men faktum är ändå att majoriteten av raskattsuppfödare är seriösa och majoriteten av huskattsuppfödarna är oseriösa. Regelverket följs av den första gruppen men ignoreras av den andra gruppen (om det ens finns tydliga regelverk att förhålla sig till). Ytterligare regelverk skulle knappast hjälpa eller påverka den andra gruppen i stort. ## Comment 40 Author: Pyttelite #39: Självklart finns det uppfödare som inte fått avsättning av sina katter och det gäller både hus- och raskattsuppfödare. Det finns inget i Sveraks regler eller i ngt annat förbund heller som säger att du måste ha täckning för alla katter du avlar fram på förhand så det är marknaden som styr. ## Comment 41 Author: Pyttelite #39: På vilket sätt och var har du belägg för att majoriteten av huskattsuppfödare är oseriösa och vilka regler är det som gäller eller snarare vems regler är det som gäller? Är man inte seriös om man uppfyller bara jordbruksverkets regler? ## Comment 42 Author: New2ragdoll2 #41: ? Det är väl bara titta sig omkring? Varifrån kommer dessa horder av huskatter som befolkar katthemmen? Svaret måste ju vara att de har sin ursprung ur oseriösa huskattsuppfödare som inte har koll på kastreringen och låter okastrerade katter springa lösa osv. Jordbruksverkets regler - pratar du om den obligatoriska märkningen och registreringen? Det är inte speciellt tunga regler att förhålla sig till. ## Comment 43 Author: Pyttelite #42: Om det är som du säger att det är horder - vilket jag betvivlar så har man ju de åtgärder som sagt skulle minska antalet hemlösa katter inte funkat. Lite kul är att jag som bor med ett hyfsat stort upptagningsområde har katthem med ytterst få katter - och de är i allmänhet omplaceringskatter - var finns alla dessa horder som det pratas om? ## Comment 44 Author: New2ragdoll2 #43: Bara för att katthemmet nära dig är relativt tomt betyder det ju inte att det ser likadant ut över hela landet? N=1 kallas det nog. Jag undrar lite om du är seriös med ditt argument. Det är välkänt etablerat faktum sedan länge att katthemmen går på knäna pg a de många katter de redan har och inte kan ta emot flera. ## Comment 45 Author: New2ragdoll2 En enkel googling bort, Pyttelite : https://www.mynewsdesk.com/se/sveland-djurfoersaekringar/pressreleases/ny-undersoekning-svaar-situation-foer-landets-oeverfulla-katthem-2813298 ## Comment 46 Author: Pyttelite #45: Men då är det ju konstigt att det är oförändrat år från år trots alla åtgärder - kan det vara så att man satsat på fel åtgärder? Det är ju trots allt ganska blygsamma siffror när man alltid pratar om 100 000 tusentals eller närmare 200 000 varje år. Börjar väl bli dags att få sådana artiklar nu. Nej mina katt hem är inte hela Sverige men det bor rackans många människor i området som vill omplacera katter - är de hemlösa då? ## Comment 47 Author: New2ragdoll2 #46: Man kan inte förbjuda back yard kattuppfödning. Tyvärr. Därför försvinner inte problemet. 100-200k katter som du nämner, det är ju så att de flesta inte ens fått en chans att komma nära ett katthem. Siffrorna är estimat. Det är inte intressant i sammanhanget om det handlar om 100k eller 200k, problemet är att de alldeles är för många och att katthemmet inte har resurser att ens hjälpa en bråkdel av dem. Men du förnekar alltså att hemlösa katter är ett gigantiskt problem? ## Comment 48 Author: Pyttelite #47: Problemet är att estimaten är samma varje år trots åtgärder alltså funkar inte åtgärderna eller oxå är det falska siffror. Om det finns många misärhem som genererar katter så är det väl människor som behöver den största hjälpen inte att man pratar om utökade katthem. Det finns också andra åtgärder man gjort i andra länder för att hitta grunden till problemet. Att folk föder upp katter och tar hand om dom är inte kriminellt och ska inte generaliseras till oseriös avel. Gör man det kommer inget att ändras i framtiden för man åtgärdar inte grundproblemet. ## Comment 49 Author: New2ragdoll2 #48: Vilka åtgärder tänker du på? Jag är enig med dig om att de inte kan vara speciellt många eller effektiva jämfört med de åtgärder du inte ger exempel på som ska ha fungerat bra i andra länder. Tänker du på trap neuter release? Hoarders är ett annat kapitel för sig. Där handlar det om en bakomliggande mental sjukdom eller misär på olika plan. Kattuppfödare ,som tråden kom att handla om, har ju inget med detta att göra egentligen. I grund och botten behöver man ändra inställningen till katter hos gemene man. Och det görs inte av huskattsuppfödare eller myndighetens krav på registrering/chip. Huskattsuppfödare lindrar inte symtomen alls, de bidrar ju till problemet. Jag vill inte ens kalla dem för uppfödare, de hör till skaran charlataner som enda mål med katteriet är att tjäna pengar och som i längden bidrar till lidandet hos kattpopulationen. Spelar liksom ingen roll om deras katter består av 25% ragdoll, en gnutta perser och resten huskatt. Det är inte rätt sätt att angripa problemet som du ger ett sken av. Om jag förstår dig rätt. Du som verkar vara insatt och försvarar dessutom huskattsaveln - vad vill man som huskattsuppfödare uppnå med kattungarna som man får? Om det inte är för pengarnas skull, vad annars skulle det kunna vara menar du? Är det för att höja huskattens status? ## Comment 50 Author: Uppkatten #33 Du svarar ö.h.t. inte på mina frågor. ## Comment 51 Author: OberonsMatte #50: Jag vill inte fastna i tröttsamma diskussioner om persernosar och nakenkatter när de egenskaperna bara gäller en bråkdel av alla katter som är godkända för stambokförd avel. Huskatter kan (också) ha vilka utseenden som helst, dvs. lika korta nosar och lika lite päls. Det är vad stambokförd avel innebär (oavsett utseende) som ger raskatter högre status - inte utseende och inte heller s.k. "renrasighet". När/om stambokförda katter används i oregistrerad avel beror det på att de hamnat hos en huskattuppfödare och då är det återigen huskattavel som är problemet. Katters största välfärdsproblem är utan tvekan effekterna av låg status och den låga statusen kommer inte från stambokförd avel. 12- veckorsregeln, vaccinationer, id-märkning, veterinärbesiktning och överlåtelseavtal är exempel på företeelser som gynnar katter, höjer katters status OCH kommer från stambokförd avel. ## Comment 52 Author: Uppkatten #51 Problemet är väl att de blivit just godkända. En brakycefal katt är inte ett friskt djur och ska inte godkännas för avel. Det är varken seriöst eller speglar omsorg/ett ansvarstagande. Enstaka huskatter lär kunna vara brakycefala, jag har dock inte mött någon under alla år. Hos huskatten "befästs" normalt inte en sådan avvikelse (avvikelsen sprids inte vidare och blir vanlig) då den inte gynnar katten och snart kommer att spädas ut av huskatternas stora genpool. Även dåligt pälsade katter kan säkert förekomma i enstaka fall (har mött några få gleshåriga, vill minnas att de kom från ett misärhem/inavel), men "sorteras bort" naturligt/späds ut av huskatternas stora genpool över tid då genen inte gynnar katten/släktets överlevnad. Vi människor ska inte medvetet avla på gener som inte gynnar djurslaget katt. Vad jag ser händer nu är även att raser korsas, eftersom raskattaveln möjliggör för okunniga/icke nogräknade privatpersoner att göra det, då man t.ex. säljer okastrerade katter till fel person. Ulligt och gulligt med påstådda rasinslag har blivit minst sagt poppis. Det ligger inte långt bort att tro att antalet långhåriga katter med påstådda rasinslag har ökat rejält på senare år. Vilket över tid kommer att generera fler långhåriga hemlösingar vilket förvärrar djurvälfärden för de hemlösa katterna ytterligare. Vilket är mycket olyckligt. Ja, långpälsade katter förekommer naturligt bland huskatterna, men vi ska inte bidra till att öka på den egenskapen ytterliggare. De förändringar du beskriver som gynnar katter är förstås väldigt bra, men stambokförd avel är inte **en förutsättning** för den typen av förbättringar. När t.ex. kattlagstiftningen/föreskrifterna förändras och förbättras finns även andra kattkunniga med, så som t.ex. representanter för landets katthem. ## Comment 53 Author: OberonsMatte #52: Har du aldrig sett en kortnosad huskatt är det kanske läge att påminna om att det enbart är stambokförda katter som är raskatter och att huskatter kan se ut hursomhelst. "Perser utan stamtavla" = 100% huskatt. Att en del raskatter har oturen att hamna hos ignoranta huskattuppfödare är otroligt tragiskt, men de flesta katter som används inom huskattavel är ändå huskatter och oavsett kan resultatet av oregistrerad avel enbart bli huskatt. Om kattungeköpare förstod det hade de kanske inte betalat tusentals kronor för oansvarig huskattproduktion. Många av katthemmens ansvars- och omsorgsregler vid överlåtelse kommer från stambokförd avel. I Sverige är det SVERAKs obligatoriska regler för stambokförd avel som även sätter standard för ansvarsfull överlåtelse av huskattungar. Katthemmen har bara skyldighet att följa jordbruksverkets föreskrifter, men väljer frivilligt att även följa SVERAKs ansvars- och omsorgsregler för överlåtelse. SVERAK- registrerade uppfödare skulle kunna nöja sig med att bli anonyma huskattuppfödare, men väljer att även följa SVERAKs ansvars- och omsorgsregler för avel och uppfödning. Eftersom huskattavel och oansvarigt kattägande är så normaliserat verkar Jordbruksverket ovilliga att skärpa föreskrifterna för t.ex. frigående katter och avel. När man läser otaliga inlägg om "vanliga" kattägares hejsan-hoppsan-avel, kattungeköp och efterlysningar av omärkta/okastrerade utekatter är det förmodligen bara toppen av ett isberg. De med obefintligt kattintresse skulle inte ens skriva om det i sociala medier. Jag tror att det enda som kan påverka huskattuppfödare är minskad efterfrågan och köpare som börjar ställa krav på hur avel, uppfödning och överlåtelse ska gå till. Det är alldeles för många "seriösa" köpare som påstår att de "vet hur det borde ha gå till, men..". ## Comment 54 Author: Uppkatten Sorry, men jag har aldrig mött en perser utanför utställningslokal, vad jag kan påminna mig. Ja, på bild då förstås, men det räcker inte för att avgöra om den är stambokförd eller inte. Så nej, inte ens en perser-huskatt utan stamtavla kan jag påminna mig att jag mött. Rätta mig om jag har fel. Ja, huskatter kan se ut hur som helst. Men som jag skrev: djurslaget katt gynnas inte av den genen (som även ger invändiga problem) så med huskattens stora genpool är naturen klok nog att inte förstärka problemet med kortnosighet. Det är istället människan som avlat på kortnosighet. Som jag skrev: stambokförd avel är inte **en förutsättning** för kloka åtgärder och regler kring djurslaget katt. Precis som du skriver så finns det klokt folk även på andra håll i kattvärlden (tack och lov). Vad menar du med att "De med obefintligt kattintresse skulle inte ens skriva om det i sociala medier." Skulle JBV ha ett obefintligt kattintresse, menar du? Vem/vilka syftar du på? Minskad efterfrågan??? Minskad efterfrågan på huskatten, tänker du då? Man kan även tänka sig att minskad tillgång på katter, i kombination med köpare som ställer krav är viktiga faktorer. Men för att köpare ska börja ställa mer av kloka krav behöver vi ha en lagstiftning som anger riktningen, och vi behöver få ökad spridning av kunskap, och skapa en förståelse för VARFÖR den här kunskapen är viktig. Hörde en klok föreläsare som menade att kunde vi lära barn grunderna för hund och kattskötsel etc redan på förskolan så skulle mycket vara vunnet ur djurskyddssynpunkt på sikt. Jag arbetar själv mkt med att sprida djurkunskap och empati för djur bland de barn jag möter dagligen. Jag uppfattar att föreskrifter etc emellanåt formulerats mest för att "ge djurskyddshandläggare tillräckliga verktyg". Medan många av oss vill skärpa upp ytterligare. Det räcker f.ö. inte med att ge djurskyddshandläggare tillräckliga verktyg eftersom det föreligger en stor brist på djurskyddshandläggare. Förtroendet för länsstyrelsen är därtill inte det bästa hos många i kattkretsar, vilket framgår tydligt t.ex. i sociala medier. Dags att börja jobba? ## Comment 55 Author: OberonsMatte #54: Eftersom "raskatt utan stamtavla" oftast omnämns som raskatt är det lätt att bli lurad. I den facebook-grupp jag är admin för finns många inlägg om en kortnosad huskatt. På Blocket kan man också hitta dem om man läser annonserna noga. Stambokförda perser och exotic blir dock allt ovanligare enligt SVERAKs stambokstatistik. De med obefintligt eller mycket begränsat intresse för katter finns överallt och förekommer även bland kattägare och myndigheter. I dagens informationssamhälle finns ingen annan förklaring till den okunskap och nonchalans som drabbar katter. I sociala medier får man en skymt av det när en alldeles för ung kattunge visas upp av en nybliven kattägare som inte har en aning om någonting, men den s.k. "uppfödaren" eller "bonden" lyser med sin frånvaro. I kontakt med Jordbruksverket får utomstående påminna om vad som faktiskt står i deras egna föreskrifter, för kattavel är inte ett prioriterat område och vem vet, de som jobbar där kanske själva har utekatter som "råkar" få en kull ibland. I vägledningen för djurskyddskontroll står tydligt att okastrerad honkatt får släppas ut om ev. dräktighet är "önskad" av kattägaren(!)... Föreskriften om krav som måste uppfyllas gäller alltså inte oansvariga kattägare, så då kan allt egentligen bara fortsätta som vanligt. Oansvarig katthållning och oregistrerad avel är så normaliserat att det förekommer överallt, även bland myndighetsanställda, förskollärare och i barnfamiljer. Att kattungar är gulliga är svårt att förneka och det är svårt att förklara för både barn och vuxna att det inte räcker med vad kattägaren själv vill. Den minskade efterfrågan som behövs är minskad efterfrågan på "önskad huskattproduktion". Efterfrågan på katthemmens huskatter och vuxna omplaceringar får gärna öka. ## Comment 56 Author: Uppkatten Jo, perser-huskatter finns alldeles säkert, men ser du till bond-huskatten så späds ev. trubbnosighet snabbt ut, då den inte gynnar djurslaget katt. Det stämmer att lagstiftningen och tolkningen av den inte överensstämmer riktigt när det gäller t.ex. utegående okastrerade katter. Märkligt, då lagstiftningen generellt brukar tolkas mkt bokstavligt. Vet att man har talat om att skärpa upp detta ytterligare framöver alt. förtydliga, men vet inte hur långt man har kommit med det. Har sett att JBV gett en eller annan pinsam kommentar/intervju. Vet att man i andra delar av lagstiftningen gällande katter "gått ut lugnt" för att folk ska "vänja sig vid tanken" för att därefter ha för avsikt att (ev.) skärpa upp successivt. Jag märker, bland barnen jag jobbar med, att de över tid samlat på sig väldigt mycket kunskaper om djur. I våras berättade de t.ex. mycket detaljerat för mig om hur man kan gå tillväga om man hittar en katt som är vilse. De har också god koll på vad som är giftigt/olämpligt för katter att få i sig, vi pratar om kattens signaler och mycket, mycket annat. Vi pratar även om andra djurslag, om djurskydd, om insekter o.s.v. De vet också vad ett katthem är och varför katter kommer till katthem. Avel har vi inte pratat så mycket om ännu, men jag tror det skulle fungera bra att diskutera detta redan med barn i förskoleåldern. Ska se om tillfälle ges.