# Funderingar kring avel
Author: [Borttaget]

Hej! Jag har läst ett antal trådar här angående avel på katter, där i princip alla är emot avel på huskatter men inte på raskatter.  

Min fråga är lite sån, vad är skillnaden? Min honkatt som är 50/50 maine coon/norsk skogkatt (huskatt) och som är 100% frisk med regelbundna koller hos vet och dyl. Varför är det så hemskt om jag avlar på henne? När det inte hade varit lika hemskt om hon hade varit 100% maine coon och paras med en annan maine coon?

Nu tänker jag inte avla på henne så påhopp undanbedes men jag är nyfiken! Har själv tagit hand om två kattungar, varav en blev övergiven och den andras mamma gick bort bara någon vecka efter att vi tog till oss unge #1, för att undvika att "bidra med hemlösa katter".  

Det jag menar med är att min katthona borde väl _egentligen_ ha samma förutsättning för att få sina ungar sålda till bra hem även om ungarna inte är renrasiga som om de hade vart det?  

Ni får gärna förklara lite, för i mina öron har det mest låtit som att de flesta är smått (ta mig inte fel nu!) "galna kattkvinnor" som vill att man kastrerar alla huskatter, räddar alla hemlösa katter och bara avlar på raskatter? ^^

Tack i förhand och hoppas inte jag trampade någon på tårna för det var inte meningen med tråden! :)

## Comment 1
Author: Leritza

Tror mycket av motståndet för huskattsavel beror på att få huskattsavel gör de tester som på en katt borde göras innan de tas i avel. Utan det avlas på individer som är tillsynes friska, utan tänka på att det finns ärftliga/ osynliga sjukdomar som man bör undersöka om de finns eller kan ha anlag för de. Medan inom seriös rasavel har mer koll på vad som finns i individens bakgrund.

## Comment 2
Author: Maria

OK, här kommer en galen kattkvinna.

Jag har haft två katter som varit "halva norska skog**s**katter) och då vet jag ju givetvis att det är en helt vanlig huskatt som jag fått.😃 Inget fel i det.

**För det första så är din katt en huskatt ingenting annat.**

Att du ställer frågan överhuvudtaget tycker jag är märkligt då du själv har tagit hand om katter som blivit övergivna och då borde inse att man fortsätter inte i samma spår.

Det finns alldeles för många ovälkomna katter för att man ska ta ungar bara för att.....

Min siste katt är adopterad. Infångades som ungkatt och alldeles förvildad.

Är det fel att kastrera huskatter tycker du? Att rädda hemlösa och att bara avla på raskatter?

## Comment 3
Author: [Borttaget]

#1 Ja men det är ju sant! Men om man har, som i mitt fall, en honkatt som är 50/50 där föräldrarna var renrasiga men de resulterade i en huskatt. Är det fortfarande samma "oseriösa avel" om jag hade avlat henne med en renrasig stamtavle katt?  

Jag är bara så nyfiken på hur ni tänker här i kattvärlden :)

## Comment 4
Author: Maria

#3 Hur kan någon som avlar seriöst tillåta att det blir tjuvparning. Det måste vara en olyckshändelse.

I vilket fall som helst så har du då en stamtavla på din katt eller?

Ja, det är oseriös avel att avla din huskatt med en renrasig katt.

Vem vill avla sin renrasiga katt med en huskatt tror du?

## Comment 5
Author: [Borttaget]

#2 jag har inte sagt att min katt är raskatt. Hon är en huskatt, som jag INTE ska avla på då hon är kastrerad och detta är ganska omöjligt då. Min fråga var bara VARFÖR min honkatt inte anses vara lika seriös att avla på då hon är honkatt och inte raskatt.  

Och jag är MYCKET väl medveten om kattproblemet, men tycker kanske inte att enbart raskattsavling är godtagbar? Är många som avlar sina raskatter för att få renrasiga katter enbart för att tjäna kosing, där de inte får sålt sina ungar då de begär för mycket för dem, så de hamnar i en låda ute i skogen i alla fall. Och andra vill avla huskatt för de är billigare och kommer till minst lika bra hem där man haft råd att köpa dem! Sen VET jag att det finns de som får ovälkomna ungar och jag tycker att de ska aborteras/kattan kastreras så de inte kommer till världen.  
Och jag är INTE för att man har massa katter springandes hemma som får kattungar hej vilt.  

Jättefint att du hjälpt en hemlös katt!

Jag tycker inte att det är fel, jag frågade bara varför!

## Comment 6
Author: Maria

#5 Tror du verkligen en seriös kattuppfödare lämnar osålda kattungar i en låda i skogen?

Då är det ju knappast mening att diskutera alls.

## Comment 7
Author: Scorpio97

Vet du föräldrar, mor- och farföräldrar osv bakåt på din katt? Många katter som säljs som Maine Coon eller Skogkatt har egentligen ingen av dom raserna i sig, men vissa tror att långhårig automatiskt betyder att den har raskatt i sig. Sen finns det andra som säljer katterna som hel- eller halv-renrasig, för att man kan sälja katten för ett högre pris. Nu vet jag såklart inte hur mycket du vet om din katt stam, men om det är så att du bara vet vem mamman är eller möjligtvis en generation tillbaka, kan du då verkligen säga att din katt är helt frisk och inte bär på några genetiska sjukdomar eller problem? 

Många huskattshonor får gå ute hur dom vill, och para sig med valfri hane. Ytterst få huskatts-uppfödare jag vet gör några som helst hälsotester på sina katter. Om honan dessutom får gå fritt ute är det omöjligt att veta vem hanen är eller vilka sjukdomar han bär på. Förutom att man riskerar hälsan på sin egna katt, riskerar man kattungar med genetiska sjukdomar eller andra problem. Alla sjukdomar syns inte på en enkel veterinärkoll, så 100% frisk kan man aldrig lova att katten är.

Sen har jag i alla fall sett/hört om många fler huskattsuppfödare som avlivar ungarna när dom blir "för stora" om dom inte blir sålda. Om man dessutom inte gör alla hälsotester och vaccinationer på föräldrar och ungar, blir priset ett problem. tar säljaren lika mycket som för en renrasig, hamnar merparten av pengarna i säljarens egna ficka. Enligt mig är inte det rätt, man ska inte sätta liv till världen bara för att tjäna pengar. Men att skicka iväg dom för en hundralapp är lika illa. Ett djur ska kosta, annars är det så lätt hänt att man köper en söt kattunge som leksak till ungarna, och sedan kastar ut en fertil vuxen katt för att barnen har tröttnat eller katten börjat kissa inne. 

Naturligtvis kan man inte det med renrasig och seriös avel heller, men man kan minska risken så mycket som möjligt. Om man för stamtavla, håller avelsdjuren inne, hälsotestar katterna och plockar bort sjuka djur från avel kan man förbättra hälsan på rasen. Man har gjort allt man kunnat för att få fram friska djur. För mig är det en seriös avel.

Dessutom finns det något som heter efterfrågan och utbud. Enligt mig är ingen uppfödare (oavsett art eller ras på djuren) seriös om han/hon avlar fram djur till en redan mättad marknad. Med 100'000-150'000 hemlösa huskatter (finns säkerkan man ganska säkert säga att den marknaden är mättad. Skulle det finnas ett överskott på renrasiga siameser, skulle jag tycka att det var lika oseriöst att avla fram fler siameser som jag tycker det är fel att avla fram fler huskatter.   
Naturligtvis kan man även se det som att katt-marknaden är mättad, och att vi därför ska sluta med all avel. Men jag och många andra ser det som olika marknader. För många är det inte ett val mellan huskatt eller raskatt, utan mellan raskatt eller ingen katt alls. Då hjälper det inte med huskattsproblemet att sluta avla på renrasiga. 

Om det inte fanns massa hemlösa huskatter och man hälsotestade sina huskatter och visste vilka sjukdomar som finns flera generationer tillbaka, skulle man eventuellt kunna avla på huskatter. Däremot tror jag att det blir ett problem att hitta djur där man vet stamtavlan flera generationer tillbaka. Sen ser jag inte riktigt poängen personligen. Det finns hur många kattraser som helst, om man vill hjälpa till att förbättra en ras, tycker jag det är bättre att hitta en kattras man gillar än att börja från början med huskatter.

## Comment 8
Author: [Borttaget]

#4 fråga inte mig hur det gick till, jag har bara köpt katten och gett henne ett hem..

_"Ja, det är oseriös avel att avla din huskatt med en renrasig katt._

_Vem vill avla sin renrasiga katt med en huskatt tror du?"_ Okej, det där lät bara elakt. Jag har FULL koll på min katts sjukdomar i släktet som kan ärvas vidare då jag fått hem papper på föräldrarnas stamtavlor, men min katt har ingen stamtavla, hur skulle hon kunna ha det när hon är huskatt?  Jag var bara nyfiken och ville inte ha några påhopp. Så jag ber dig snällt att inte kommentera mer om du inte har lika vettiga svar som #1 :)

## Comment 9
Author: [Borttaget]

#7 Nu var det bara en teoretisk fråga, d min honkatt är kastrerad :) Men annars har jag kopior på båda föräldrarnas stamtavlor här hemma för att kunna själv försäkra mig om att hon är frisk!

Tack för ditt svar, var väldigt välformulerat och bra beskrivet! Jag är inte för massavling, hemlösa katter och oseriös avling, men var enbart nyfiken på hur gränserna går! Jag har nu tre fina katter hemma som ska få bo här tills de blir gamla och nötta av ålder, där de har en inhägnad del av trädgården att springa i om de vill och får all kärlek de behöver! Efter dessa blir närmsta katthem av med sina godingar! :)

## Comment 10
Author: Scorpio97

#9 Jag förstod mycket väl att det var en hypotetisk fråga. Men eftersom du tog upp din hona som exempel, gjorde jag samma sak (;

Tycker att det är lite tråkigt att två renrasiga katter av olika raser har använts i huskattsavel, tycker det är oseriöst (delvis beroende på omständigheterna såklart) av uppfödarna. Men det är ju såklart inte ditt fel. 

Jag blev också lite förvånad över hur mycket man var emot huskattsavel och vad som egentligen var skillnaden när jag kom hit första gången, och jag förstår att det verkar som lite hård ton här ibland för nya medlemmar. Jag visste inte ens om att det fanns så många hemlösa katter i Sverige, och hade ingen aning om att katter skulle vaccineras. Att man kunde få en kattunge eller två i princip gratis var inget märkligt. Sen läste jag mer och mer   
Så jag förstår helt klart varför du frågar! Om man inte frågar får man inget veta heller, så jag tycker inte det är något fel med det. (:

## Comment 11
Author: Caifig

För mig handlar det inte om avel på raskatt vs huskatt utan om seriös vs oseriös avel. Avel ska ske under kontrollerade förhållanden där lagar och regler följs på ett korrekt sätt. Detta innebär inte att alla som avlar på raskatter är seriösa utan det finns flertalet uppfödare som endast ser det som en smidig inkomst. Seriös avel kostar ett x antal tusen, därav priset på raskatterna. Hade huskatterna haft samma status hade problemet med hemlösa katter varit betydligt mindre. Ingen, eller väldigt få ska man väl säga, köper en sommarkatt för 7000 för att sedan dumpa den. Det vi måste kämpa för är att öka kattens status och det görs bl.a genom seriös avel. Kostar en huskatt mer än ett par hundra kronor leder det till att det blir färre impulsköp och färre kattungar då det blir svårare att sälja dem. Jag har inget emot seriös avel på huskatter, men idag är det i princip omöjligt då man kan få en katt för ett par kronor.

## Comment 12
Author: [Borttaget]

#10 jag uppskattar er vänliga ton! Ser det allt för sällan på det här forumet tyvärr med många som hoppar på stackars folk som bara ställer en liten fråga för att de är oroliga för sin pälskling, som bara för att man inte skrivit ut exakt allt man vet och kan om katter så ska de vara där och rätta en.. Tycker det är synd!  

Men som sagt, jätte tacksam för dina svar! Känner mig mer förstående nu! :)

## Comment 13
Author: [Borttaget]

#11 Lite så som jag har tänkt också! Därav min fråga! :) Tack för ditt svar, känner mig mer upplyst nu :)

## Comment 14
Author: [Borttaget]

Nu har inte jag läst alla inlägg i tråden, känner bara för att skriva min syn på det hela. 

Jag älskar katter, alla katter, och det krossar mitt hjärta att veta att så många katter far illa. Det finns över 100 000 hemlösa katter i Sverige idag, av dessa skulle jag säga att 99,99 % är huskatter. Det är så otroligt frustrerande att jobba aktivt för att höja katternas status och att sprida information om hur läget ser ut samtidigt som man hela tiden ser personer som fortsätter avla fram huskatter bara för att just deras katt är så "fin och söt". ALLA katter är underbara och förtjänar det bästa så om man istället fokuserade på att ta hand om alla katter som redan finns istället för att avla fram nya skulle problemet med hemlösa katter och katter som säljs för en krona styck, dumpas i skogen eller avlivas till höger och vänster snart vara ur världen. Men det kommer alltid finnas människor som anser att deras katter är för fina för att kastreras och låta dem föröka sig och därmed spä på det ENORMA överskottet som finns.

Raskatter är en kategori för sig, självklart är huskatter och raskatter precis lika mycket värda men marknaden för dem är en helt annan. Det finns inte lika stort överksott på raskatter och dessa är dessutom framavlade på ett seriöst och kontrollerat sätt för att kattungarna ska bli så friska och hälsosamma som möjligt. Jag kommer inte gå in närmare på raskatter för det antar jag att flera andra redan skrivit om. 

Jag har bestämt mig för att i framtiden enbart adoptera oönskade katter från katthem och liknande, någon måste ju ta hand om alla dessa stackare och ju fler som hjälper till desto ljusare ser framtiden ut. 🙂

## Comment 15
Author: Belimas

Man får inte glömma att marknaden för huskatt vs. raskatt ser annorlunda ut. Uppfödare av raskatter har många gånger en väntelista/flera intresserade redan långt innan parningen är gjord, de avlar för att bevara rasen inför kommande generationer och för att avla mot friskare katter.  
  
Uppfödare av huskatter avlar för att de vill tjäna pengar, deras honkatt är så söt och trevlig, det är gulligt med kattungar. Marknaden för huskatter är även så mättad som den kan bli, blocket svämmar över av huskattskullar och det kommer dagligen in nya samtidigt som katthemmen är överfulla och inte har någon möjlighet att kunna ta in flera hur gärna de än vill för att det inte finns någon plats över. Myten om att en katt bör få en kull innan kastrering lever också tyvärr kvar fortfarande vilket då får många att ta en kull för att de tror att det är det bästa.  
  
Många brukar komma med argumentet att även renrasavel borde upphöra med tills situationen med hemlösa är under kontroll men det är inte renraserna som är boven i dramat. De som är ute efter en specifik ras är det oftast av goda anledningar: allergi, visst temperament och/eller aktivitetsnivå och den säkerheten att ha en uppfödare bakom ryggen som man kan vända sig till vid problem och funderingar samtidigt som man har en så god chans som möjligt att få en frisk katt.  
  
Alla katter har ett livsvärde men alla katter har inte ett avelsvärde, varken hos huskatter eller renraser.

## Comment 16
Author: [Borttaget]

Dessutom utgör rasaveln endast 15% av det totala kattbeståndet

## Comment 17
Author: Misun

ja detta ämne kan verkligen diskuteras. I raskattsvärlden är det inte så perfekt som många tror. Tex inom Sverak, Sveriges kattklubbars riksförbund är det fullt tillåtet med inavel, och hur mycket som helst. Jag känner till flera uppfödare av raskatter som inavlar. Vissa för att tjäna pengar, då de slipper betala för avelshanar,  andra för att få fram mer extrema typer. Finns inga restriktioner på det.  Det betyder ju inte att alla uppfödare gör så men att det inte finns restriktioner är tråkigt. Om man tittar på stamtavlan hos många katter så återkommer ofta samma djur flera gånger, de populära avelshanarna finns i många fall flera gånger i samma stamtavla. Inom de mindre raserna ser man det mer.

Sedan testerna ni pratar om, det är få tester som görs på renrasiga katter. Det är olika för olika raser beroende på vad som finns för sjukdomar men det är inte många tester som görs på renrasiga katter.  De som görs är bra och viktiga för rasen men mer kan göras, det är en lång diskussion.

Det positiva med raskatter är deras stamtavla och att man kan följa katterna i många generationer.  På så sätt kan man hålla koll på sjukdomar osv.  Så stamtavlan är ju viktig och har man bara stamtavla på sina huskatter så ser jag inga problem med avel på dem.

## Comment 18
Author: Silvestris

Det största problemet är att kattungarna inte stambokförs vilket innebär att de som köper kattungarna har noll möjlighet att på något slags säkert sätt kolla upp härstamningen vilket är rätt viktigt ur hälsoaspekt. Än viktigare om de skulle vilja avla på sin katt.

Stambokföring handlar ju om att dokumentera härstamning så att man kan 1) hålla koll på släktskap 2) hålla koll på ärftliga sjukdomar 3) hålla koll på temperament 4) hålla koll på temperament 5) hålla koll på exteriöra egenskaper.

Stambokför man inte finns ingen möjlighet till kontrollerad avel.

Sedan har du ju problemet att när du blandrasavlar har du ingen riktig koll på vad avkommorna kommer nedärva. Blandar man raser som är lika varandra är det inget problem, men det blir klurigare när man parar raser som är olika varandra (tänk perser och sphynx). Det är ju olyckligt om någon som vill ha perserns lugnare temperament får hem en kattungar vild som en sphynx.

Jag håller på med kontrollerad blandrasavel (parar ut för att bredda avelsbasen) och jag lovar, man får blandat resultat. Inte lätt att veta vad man ska söka efter för hem när man inte vet vad man får s a s. Nu har jag behållt alla avkommor själv upp till vuxen ålder, men så är ju sällan fallet när folk i allmänhet blandrasavlar.

## Comment 19
Author: Sarah-S

#11 Skulle du kunna tipsa mig om vilka uppfödare det är som tjänar pengar på sina kullar? Jag har hittills efter ett 15-tal kullar aldrig gått +   
Men jag tar gärna emot tips, lite lite skulle jag ändå vilja ha kvar efter mina kullar. Det skulle vara kul

## Comment 20
Author: Sarah-S

#17 Till skillnad då mot huskatter där man inte har en aning öht vilket släktskap katterna har som parar sig fritt ute, eller vilka ev hälsotester som hade varit lämpliga....

En raskatt med stamtavla kan du som konsument iaf kontrollera inavelsgrad på och göra ett aktivt val  
Om det saknas hälsotest för en ras är det med största sannolikhet så att rasen inte har ett uttalat problem, för de raser där man hittat sjukdomar så finns det hälsoprogram och ev DNA-test  
I min ras har vi DNA-test för GM2 och BHK vilket i princip betyder att ingen längre testar eftersom vi på ett par år fick hereditärt fria katter  
Vi har även samarbete med forskare som söker svar på gåtan om en viss missbildning som drabbar våra kattungar (dödfödda)

## Comment 21
Author: Caifig

#19 Det är bara att gå in på blocket. Som jag skrev så kostar seriös avel pengar och de som håller sig till det går nog för det mesta +- noll. Men det finns ett hav med oseriösa uppfödare som använder raskatter för att tjäna pengar då de bl.a inte stambokför ungarna. Flera i detta forum har t.ex råkat ut för damen i Skåne (har jag för mig) som säljer sjuka ragdolls om jag inte minns fel.

## Comment 22
Author: Sarah-S

#21 Fast raskatter är det med stamtavla, så utan den är det huskatter och inget annat

## Comment 23
Author: Caifig

#22 Tack, jag vet. Men föräldrarna, iaf en utav dem har i flera fall stamtavla. Jag vet att oreggade ungar blir huskatter men det gör dem inte mindre attraktiva när försäljaren skriver att de tillhör en viss ras för att sedan ta ett x antal tusen per unge, enbart för att tjäna pengar.

## Comment 24
Author: Sarah-S

#23 Fast du skriver "Detta innebär inte att alla som avlar på raskatter är seriösa utan det finns flertalet uppfödare som endast ser det som en smidig inkomst." och då menar jag på att det är INTE raskatter om de saknar stamtavla, och det är INTE raskattavel du pratar om

## Comment 25
Author: Caifig

#24 Avlar man på en raskatt med stamtavla så är den katten fortfarande en raskatt även om dennes avkomma är oreggad. Snacka om att diskussionen spårar ur när allt jag ville få fram är att jag stödjer seriös avel oavsett huskatt eller raskatt samt att det förekommer oseriös avel med raskatter också.

## Comment 26
Author: Sarah-S

#25 Fast man är inte raskattuppfödare och det är det jag vänder mig emot  
Det är äpplen och päron som diskuteras

## Comment 27
Author: [Borttaget]

Avel på oreggade katter dvs huskatter = BYB (Backyard Breeding oseriös huskattsavel) Även avel på två stambokförda katter men avkommor utan tavla är huskatter och oseriös avel! Seriös avel är testade avelsdjur, stambokförda katter och avkommor

## Comment 28
Author: Caifig

Men det är ju det jag har skrivit :P

## Comment 29
Author: majvi

Är jag galen om jag anser att en katt som har varit hemlös i 10 år är lika fin som den dyraste raskatten?eller om jag inte vill att levande kattungar ska slängas i soptunnor, lådor i skogen eller dumpas på andra ställen?

Eller att kattungar dödas för att det är svårt eller besvärligt att hitta hem till dem?

För mig är det inte fråga om raskatter eller huskatter det är katter, levande varelser som känner hunger, törst, smärta, kyla,rädsla

Du kanske har fina hem åt alla kattungar men kan du garantera att ingen av dem kommer att byta hem i framtiden eller att ingen av deras ättlingar kommer att bli hemlösa eller bidra till fler hemlösa katter? Det är t.ex vanligt  med  katter  på rymmen , ibland hittas de inte alls men i en del fall hittas de efter många år.Har man inte hunnit kastrera katten kan det bli många kattungar som föds ute.

När det gäller raskatter så verkar det finnas en hel del som vill tjäna pengar på sin raskatt med stamtavla och parar den med huskatter.De tar ordentligt betalt för kattungarna men det finns alltid risk för  att de katterna  också bidrar till hemlösa katter längre fram.

## Comment 30
Author: [Borttaget]

29# de som sysslar med sån avel är just såna som kommer att bidra med fler då de uppmuntrar köpare till den typ av aveln.

## Comment 31
Author: Rafflan

Det finns renrasiga hästar och korsnings hästar (tex connemara/vbl)  
Det finns renrasiga hundar och blandras hundar (tex chihuahua/dvv pudel)  
Det finns renrasiga katter, men det finns INTE blandras/korsnings katter, tycker alltid detta är lika intressant, och kommer aldrig fatta varför det är förbjudet/fy och skam om man nämner att man har en katt med några raser i sig xD  
"Galna kattkvinnor" kanske? ;D

//från en med renrasig katt med stamtavla och renrasiga bondkatter utan stamtavlor :)

## Comment 32
Author: Rafflan

Ang avel, jag ser inge syfte med blandras avel på hundar eller katter. När man avlar vill man ju få fram något speciellt, och det finns så många hund och katt raser att det man söker finns redan i något av dem renrasiga, så då är det bättre att avla vidare på det istället, och då finns det ingen anledning att blandras avla :)

## Comment 33
Author: Evahelene

Jahaja... En liten undran: ni som är emot avel mellan olika raser, ni är väl helt emot Exotic? Det är ju en rasblanding från början (Perser+Amerikanskt korthår, Perser+Burma, Perser + Brittiskt korthår) och har inte funnits speciellt länge.  

Hade jag fått bestämma så hade Perseraveln blandat in Norsk skogkatt, det hade  varit en bra blandning som fått persern att börja bli en betydligt sundare ras! Jag verkligen sörjer persern som den såg ut på -70-talet 😕

## Comment 34
Author: Silvestris

#33

Fast det handlar om kontrollerad avel och avkommorna stambokförs ju. Kontrollavel och experimentell avel inom ramarna för ett erkänt förbund är något helt annat än den blandrasavel som sker ute hos svenssons i allmänhet.

## Comment 35
Author: [Borttaget]

#31 Det är väl just det att huskatter/bondkatter inte är någon ras utan "originalet" så att säga, det är från dessa som raskatterna härstammar och den största skillnaden mellan raskatter och huskatter är sättet de avlas på. Det finns ingen motsvarighet i hundvärlden eftersom det inte existerar "raslösa" hundar, när det gäller hästar har jag ingen aning om hur det är. Skillnaden mellan olika hundraser är bra mycket större än mellan olika kattraser, en "blandraskatt" kan likaväl vara en "bondkatt" utan minsta tillstymmelse av ras i sig, det går liksom inte att utläsa vad som finns i generna. På blandrashundar kan det däremot synas/märkas väldigt väl vilka raser som ligger bakom. 🙂

## Comment 36
Author: Rafflan

**#35** kattraser härstammar väl ändå från vildkatter som hundar härstammar ifrån vargen? sedan avlades inte hundar som raser först heller utan var gårds/arbetshundar och sedan började man avla raser beroende på uppgift/arbete. Katterna började man avla som ras mycket senare då dem inte hade något arbetssyfte som gynnades av rasaveln. Så både hundraser och kattraser har kommit fram på samma väg men hundarna började avlas renrasigt lite tidigare bara, så den ursäkten duger inte för att man inte ska få säga blandras på sin katt...

Jag ser stor skillnad på raskatter och bondkatter i temperamentet, och sen ärvs ju ner i avkomman så det påverkar visst det, sedan är det lite "katt som katt" man kan få en krävande raskatt eller en slö bondkatt, till skillnad från hundar där dem oftast är som dem är avlade för.

## Comment 37
Author: [Borttaget]

#33 det kallas kontrollavel och måste ske inom vissa ramar och hårda regler det är en jäkla skillnad motför den BYB avel som sker

## Comment 38
Author: Sarah-S

#31 Katter med okänd eller blandad härkomst heter just huskatter, inte korsning eller blandras eftersom det till absolut störta del inte handlar om blandraser på katt  
De allra flesta huskatter saknar rasinblandning vilket INTE är fallet på hund och häst, så att kalla majoriteten av huskatterna för blandras är totalt felaktigt  
Sen fenomenet med raskatter som fått avkommor utanför stambokföring så anses de tillhöra huskatterna (ej stambokförda katter)   
Simple as that

## Comment 39
Author: [Borttaget]

#35 Huskatten härstammar från vildkatten och raskatterna från huskatten, huskatten finns fortfarande kvar och är den allra vanligaste katten medan dessa gårdshundar inte finns längre annat än som raser. Men det är ju just det att hundraser har funnits så mycket längre än kattraser, skillnaden mellan olika kattraser är fortfarande minimal jämfört mellan olika hundraser även om det naturligtvis finns skillnader. Huskatter kan vara och se ut precis hur som helst så hur kan man veta att det verkligen handlar om en blandras? 

Att du ser stor skillnad på temperament mellan raskatt och huskatt beror ju på vilka individer du jämför men raskatter har ju en standard så att de flesta i den rasen ska ha samma temperament men det kommer alltid finnas huskatter som kan ha liknande temperament  utan att ha någon ras i sig.

Men nu är inte jag en sån som är helt emot att kalla sin katt för blandras om man verkligen vet att katten har dessa raser i sig, men grejen är ju att man aldrig kan veta säkert om man inte själv varit med vid aveln. Väldigt ofta kallar människor sina katter för ras hit och dit bara för att de tror att det är lika som med hundar och "måste" ha raser i sig. 🙂

## Comment 40
Author: Rafflan

**#39** och hundar härstammar från gårds/arbetshundar som härstammar från vargen. Så rashundar och raskatter är samma sak, dem har kommit samma väg bara att rashunden kom långt tidigare, och korsar man 2 rashundar blir det en blandras, och då borde det vara samma med katt, korsar man 2 raskatter blir det en blandras, det är ju inte så att korsar man 2 raskatter tar kattungarna ett steg tillbaka i "avelns utveckling" så dem hamnar på huskattens nivå...

Man kan se på visa katter att dem är blandras, men samtidigt säger uppfödaren att den är blandras, kanske t.o.m visar stamtavlan på föräldrarna, osv så får man väl tro på det. Problemet jag ser är snarare att folk blir så arga och sura så fort någon säger att dem har en blandras katt, och jag kan inte förstår denna ilska, eller denna surhet, eller behovet att tvinga personen att sluta kalla sin katt blandras?

Och man vet inte ras på blandrashundar heller, man går på det ägaren säger, och många gånger kan man se på hunden att uppfödaren ljugit för ägaren om raserna i hunden.  

Sen ser jag inte syfte i att blandras avla hund eller katt, men förstår inte varför det är fy och skam att säga att man har en blandras :P

## Comment 41
Author: [Borttaget]

#40 Fast jag skulle säga att det är just så att om man blandar två olika raskatter så blir ungarna i princip likadana som alla övriga huskatter för som jag skrivit tidigare är den _största_ skillnaden mellan raskatt och huskatt sättet de avlats på, i övrigt är de väldigt lika varandra utom några få rasspecifika egenskaper men även de flesta av dessa finns också naturligt hos vissa huskatter.

Visst i vissa fall kan man se att katter är blandras, men oftast inte. Det jag stör mig på är folk som påstår att deras katter minsann inte är "vanliga bondkatter" utan de har den och den rasen i sig och är därmed finare än bondkatter. Men jag vet också att det nästan alltid handlar om okunskap bland folk, man har helt enkelt inte koll på att "blandraskatt" och huskatt är samma sak, bara att faktiska blandraser är bra mycket mer sällsynta.

När det gäller hundar så vet man dock alltid att det är just en blandras eftersom det inte finns några hundar utan ras i sig. 😛 Så jag tycker inte man kan jämföra hundar och katter på det viset eftersom de är så olika idag (oavsett hur det en gång började).

Men du måste så klart inte hålla med, det respekterar jag. 🙂

## Comment 42
Author: Evahelene

Hmmm... Tänker inte kommentera något specifikt inlägg. Men det här med att det är ok att säga "blandrashund" men inte "blandraskatt"...ja se det fattar jag inte! Ni som säger så, varför är det ok att kalla min ena släktings hund (blandning New Foundland / Sankt Bernhard / Dalmatiner / Finsk stövare / Schäfer / Labrador / Golden retriever / Svensk lapphund) för blandras men inte en av mina förra katter (tjuvparning Ocicat / Brittiskt korthår)?  Findus var ju en blandning mellan två godkända raser och båda föräldrar var stamboksförda...och ändå är det fel att kalla honom för blandraskatt! Besynnerligt...

## Comment 43
Author: Sarah-S

#42 Därför att inom SVERAK (motsvarigheten till SKK) är huskatt = oregistrerad  katt (oavsett om det är en bondkatt/huskatt eller blandras). En katt som saknar stamtavla benämns huskatt punkt slut.  
SKK kallar oregistrerade hundar för blandras, oavsett om det är mixade eller "renrasiga" utan stamtavla. 

När huskatter ska framhävas som blandraskatt är det oftast med ekonomiska intressen som "uppfödaren" vill ha mer betalt för att de långhåriga huskatterna har minsann Maine Coon/Sibirisk katt/Norsk skogkatt i sig och därför värda mer än korthåriga huskatter. Lurendrejeri i de allra flesta fall eftersom de huskatter som verkligen ÄR parning mellan två raser är ovanliga, oerhört mycket ovanligare än huskatter utan rasinslag

## Comment 44
Author: [Borttaget]

SVERAK och SKK har sina benämningar, men det finns inget som säger att man måste följa deras ordval. Vet man raserna hos sin katt så kalla den för blandras, den räknas ändå som huskatt då det är precis samma sak, bara det att man vet vilka raser som finns i katten (varför haka upp sig på ord). Vet du inte det så är det ju ganska lönlöst att kalla katten för blandras då många huskatter inte alls har någon ras i sig som alla blandrashundar har tex. Jag har haft blandras, jag vet föräldrarna som var två olika raser, har inga problem med att kalla den katten för blandras, ja jag kan även kalla den katten för huskatt. Och när jag väljer blandras så försöker jag inte öka "värdet" på katten, bara berätta att katten är nära släkt med några raser, varför skulle det vara fel? Och varför skulle det vara fel att berätta för köpare att kattungarna har två eller fler raser i sig? Det är väl jätte bra om man får en hum om vad man kan vänta sig om man nu väljer ett sådant köp. Sen att folk väljer att producera blandraser är en helt annan diskussion, så nej jag försvarar inte blandras/huskatt avel.  

Även om jag har en katt från föräldrar som är samma ras, men katten är inte reggad så är den ju inte mindre raskatt för det. Generna är väl det som gör raserna inte en pappersbit. Pappret intygar bara vad kattens härstamning är. Sen att katten RÄKNAS som huskatt då den saknar papper, ja det är ju grejen. Pappret är en värdehandling, ökar värdet på katten och då pratar jag om det ekonomiska/avels värdet inte vad katten betyder för sin ägare och katten är ju inte "bättre" än sin oreggade kompis.

## Comment 45
Author: Evahelene

#44 Håller helt och hållet med dig!

## Comment 46
Author: [Borttaget]

#44 _"Även om jag har en katt från föräldrar som är samma ras, men katten är inte reggad så är den ju inte mindre raskatt för det. Generna är väl det som gör raserna inte en pappersbit. Pappret intygar bara vad kattens härstamning är. Sen att katten RÄKNAS som huskatt då den saknar papper, ja det är ju grejen. Pappret är en värdehandling, ökar värdet på katten och då pratar jag om det ekonomiska/avels värdet inte vad katten betyder för sin ägare och katten är ju inte "bättre" än sin oreggade kompis."_

Instämmer till fullo! Den genetiska biten kan man ju aldrig ändra på, oavsett om avkomman innehar papper eller inte. Men det är viktigt att hålla isär seriös avel och "vanligt ägandeskap". Dvs. i avelssammanhang så benämns papperslösa raskatter som huskatter, men det är inte fel tycker jag att säga rasnamnet, när man vet att avkomman faktiskt är efter 2 katter av samma ras eller två olika och innehar papper. 

Dock stöder jag inte "huskattavel" eller okontrollerad avel över huvudtaget, bör jag tillägga.

## Comment 47
Author: Sarah-S

#44 och #46 Hur bevisar man att katten är raskatt utan stamtavla, eller en korsning av två eller fler raser  
Alla kan säga att de har en blandras

## Comment 48
Author: [Borttaget]

#47 Det är två vitt skilda saker. För vem behöver man bevisa att avkomman är efter 2 raskatter? Faktum är ingen, om man inte sysslar med buskavel. 

Om man äger avkomman som "uppfödare" själv, så har man  ju bevis genom föräldrarna och deras papper eller om man säljer någon/några avkommor. 

Ska man vara krass i tanken så är ALLA huskatter tills de är registrerade och innehar stamtavlan själv. Och ska man vara ännu mer krass i tanken, vad är det som bevisar att det är just de föräldrarna till katten med stamtavla? 

Och för att ingen ska missförstå mig nu så är jag helt emot buskavel (BYB), men jag menar som #44 att oavsett om katten har papper eller inte så kan man aldrig ändra på det genetiska faktumet, även fast man i avelssammanhang ALLTID ska betrakta papperslösa individer som huskatt/bondkatt/blandras, men en kattunge kan likaväl vara en renrasig raskatt om föräldrarna är raskatter och framförallt innehar härstamningsbevis. 

Likadant är det i hundvärlden. Alla papperslösa betraktas som blandraser, även fast en del av de papperslösa kan mycket väl vara renrasiga avkommor som av någon anledning inte har registrerats.

## Comment 49
Author: [Borttaget]

#47 Varför **måste** man bevisa det? Vad spelar det för roll så länge du inte försöker utnyttja det? Min blandraskatt kom från två olika raser, det vet jag till 100% då jag var med vid parning och förlossning. Detta var för många år sedan och inget jag skulle stödja idag, bara för att förtydliga. Kan jag dock bevisa det, nej eller jo jag har vittnen och kan kanske DNA testa, men det är ju överkurs och jag har verkligen inget behov av det, katten lever inte ens idag.

Och visst kan alla påstå sig har blandraser, vet de dock inte härstamning så visar det bara att deras kunskapsbank inte är den bästa, speciellt med tanke på att många huskatter faktiskt inte alls har någon ras i sig, även om antalen ökar idag då folk låter sina raskatter springa hit och dit och sprida sina gener. Och har man inte varit med vid parning/förlossning så kan man inte veta (om man nu ska låta bli DNA). Men som sagt, spelar det verkligen någon roll om grannen påstår sig ha en NFO/Perser blandning hemma som de tagit från ett katthem och kallar katten för blandras? Jag hade inte brytt mig...

Men hade grannen tagit kull på sin katt och annonserat ut kattungarna som värdefulla blandraser av div raser utan att ha bevis på vad som ligger bakom, tja beklagligt absolut, speciellt om de tar extra betalt bara för den saken. Det är bedrägeri! Men är köparen så dum att de tror att de får en "nästan" raskatt, ja då är det faktiskt deras problem, att de inte satte sig in i detta innan de köpte katt. Om man verkligen tror att en blandras är mer värd än en "ren" huskatt, ja deras förlust; för som sagt det är exakt samma sak på pappret. Sen om man verkligen vet raserna, så är det ju inget negativt, alla ljuger ju inte, men bevisa nej!

## Comment 50
Author: [Borttaget]

Vad kul att ni som nu är för detta med blandras och att papperslösa katter som visst verkar vara raskatter framhäver denna sorts avel som något positivt för nya läsare! herregud...

## Comment 51
Author: [Borttaget]

Vi ska inte stödja sån form av avel och sånt här gör att folk fortsätter köpa 50% skogSkatter osv

## Comment 52
Author: [Borttaget]

#50 Du läser som en kratta, som vanligt skulle jag vilja påstå. 🤪

Tycker att jag varit väldigt tydlig vid flertalet tillfällen med att jag INTE stöder buskavel. MEN, det GENETISKA FAKTUMET, kan inte avsaknad av ett papper ändra på. 

Rent hypotetiskt. Anta att "man" hade två siameser (eller ragdoll eller vilken annan ras som helst), och man parar dem. Givetvis är dessa med stamtavla. Det föds ungar och jag är rätt övertygad om att man skulle kalla dessa avkommor för siameser även fast man struntat i att registrera dem, av någon anledning. Därför att man vet då som "uppfödare" att detta är avkommor efter 2 raskatter i det här exemplet siameser. Detta är helt naturligt tänkande utifrån genetiken. Jag tror inte att någon skulle säga att det är huskatter. I så fall skulle man säga att kattungarna ska betraktas som huskatter eftersom de saknar papper men föräldrarna är siameser. Och eftersom föräldrarna är siameser så är ju avkommorna faktiskt siameser också. Enkel genetik och enkel logik. 

OCH för att jag framför hur genetiken fungerar så har det ingenting med att jag skulle vara FÖR buskavel, för det är jag definitivt inte. 

Jag har sysslat med avel och då hund och givetvis har jag sysslat med seriös avel med registrerade hundar av samma ras och registrerat mina valpar. 

Likadant där så betraktar man alla oregistrerade hundar som blandraser, men bland dessa blandraser finns det en mängd avkommor efter renrasiga hundar, men tyvärr inte blivit registrerade av olika anledningar och framförallt pga buskavel. 

Men åter igen, det genetiska faktumet kan ingen ändra på oavsett vad man väljer att kalla de papperslösa.

## Comment 53
Author: Bästakompis

Bara i Göteborgsområdet finns nu 140 annonser om katter till salu ute på Blocket. Av dem finns till exempel följande, alla är blandraser som varken är chipmärkta, vaccinerade eller veterinärbesiktigade - och kostar alla över 3000 kronor. Jag tyckte tidigare att det var lite överdrivet det här att förfasa sig över blandrasaveln. Men det är ju bara att titta hur det ser ut där ute. http://www.blocket.se/goteborg/Ljuvlig\_kattunge\_abessinier\_\_\_europe\_61587846.htm?ca=15&w=1 http://www.blocket.se/goteborg/Birma\_\_\_Norsk\_skogkatt\_kattunge\_62133556.htm?ca=15&w=1 http://www.blocket.se/goteborg/Sagokatter\_Ragdoll\_och\_Skogskatt\_blandisar\_61978420.htm?ca=15&w=1

## Comment 54
Author: [Borttaget]

Visst är det tragiskt med all huskatt-/blandras- avel och även hutlösa priser på dem. Där föräldradjuren ytterst sällan är hälsokontrollerade och kattungarna säljs utan vaccinering och veterinärbesiktning. 

Dock tror jag det är svårt att komma åt sådan busk avel så länge det inte finns någon lag mot det. Däremot är det bra att informera presumtiva kattköpare om vad man ska titta på som tex. hälsotester, veterinärbesiktning etc. Så de ställer mer krav vid valet av kattunge.

Men många väljer nog tyvärr också katt utefter priset. De är ju, trots allt, billigare i inköp än en raskatt från en seriös uppfödare som är ansluten tex. till Sverak. MEN, det förstnämnda kan ju i värsta fall bli en dyrköpt historia eftersom föräldrarna är sällan hälsotestade och ungarna inte veterinärbesiktade. Lätt att köpa grisen i säcken på det viset, så man får hoppas att köpare tänker till en och två gånger innan köpet.

## Comment 55
Author: Sarah-S

Som sagt blandraskatter/blandrasaveln har ett enda syfte och det är att tjäna pengar, oavsett om katterna har eller inte har den bakgrund som säljaren påstår  
Och folk går på det..  
Dessa uppfödare tjänar mer pengar än vi som föder upp inom SVERAK eller andra förbund och som tar ansvar för hälsotester, registrering, vaccinering, id-märkning och besíktning, importerar avelsdjur mm mm

## Comment 56
Author: Mangochanti

Som _blåögd_ huskatts ägare och en som "_gick på det_" vill jag dela med mig om min nyvunna erfarenhet. Efter att min kära katt Chanti dog av cancer i njurarna endast 5 år gammal har jag nu läst denna tråd.  
_Historia_; Jag har haft huskatter i stort sett hela livet och älskat dom alla (är ju över 50 år nu) . Och då min sista huskatt fick cancer i magen och fick somna in 2009.  
Då ville jag som köpare ha en större katt, och tittade mig omkring  på nätet.  När vi då hade en huskatt kvar på 8 år, ville vi ha en kattunge.

  
Och så köpte jag då min blandning/huskatt av ett ungt par. Deras Helig birma (honan) och Norsk skogkatt/Maine coon (hanen)  katter hade parat sig. Då vet ju inte jag som _köpare_ om det skedde på tjuv eller inte? Så jag körde 27 mil x 2 för att hämta lilla kissen.

Men iaf.  Jag valde katt och den var helvit och blåögd =) Jag har haft vita katter förr, men blundade för att den kunde vara döv, men säljaren sa att den _hör_ lite dåligt. Hon var tyvärr stendöv.  Detta hade dom inte kontrollerat och priset var ändå desamma.

Men jag älskade min kisse enorm, och var noga med vaccinationer och att sterilisera henne, då jag inte tänkt att hon skulle ha kattungar pga sin härkomst och dövheten.

Jag köpte henne för några tusen. Jag tänkte inte då på hur det gagnar denna del av katt handeln.

Men jag har gett henne allt en katt kan önska sig, massor, massor av kärlek, flera klätterträd, den bästa mat jag kunde ge henne och godis samt nya leksaker, tid och lek, provat ut olika kattsander så den skulle vara bra och två kattlåder samt att hon blev innekatt. Ja, jag bara älskade (älskar) henne så otroligt mycket.

Men det jag egentligen vill dela med mig av är. Pga att hon var en s.k tjuvparning, och kattungarna inte hade ngn typ stamtavla/bakgrund att följa, jag frågade inte då efter stamtavla på föräldrarna (honan) heller (_mitt misstag_)  
 Därför visste varken säljaren eller jag som köpare om det fanns några såna här risker.  
Jag har ju varit till veterinären med henne för hälsokoll regelbundet, men kunde aldrig ana att min kisse skulle dö så ung.

Vet inte om min erfarenhet ger tråden ngt? Vet bara att huskatter är toppenfina oavsett härkomst, jag har ju min Mango kvar. Men risken man tar genom att köpa en oregistrerad katt trots blandningar som är kända, är just att de kan riskera sjukdomar som man inte kan förutse.

Som kattägare av f.d två katter känns nu livet betydligt tommare då bara en är kvar, han är ju trots allt 12 år nu.  
Men det här med att det är ok att säga "blandrashund" men inte "blandraskatt"...ja se det fattar nog inte jag heller. Men allt som allt är det väl viktigt att inte tro sig köpa en renrasig om det inte finns papper.

Så, nästa katt jag köper får bli en kontrollerad avelskatt om jag ska ha fler.  
Då jag gärna vill ha just en större kattras.

## Comment 57
Author: Lubsan

Ramlade precis över en annons på blocket där beskrivningen lyder såhär:

_"Trollskogskattungar Norsk skogis bla._

_Små underbara sagotroll söker nu nya hem. Mamman är Norsk skogskatt med en liten skvätt Ragdoll i och  
pappan är helig birma. Det är tre hanar och fyra honor.  
\*Rumsrena.  
\*Avmaskade.  
\*Sociala.  
\*Uppväxta på Royal canin och Hills samt Iams torrfoder för kattungar.  
\*Vana vid att bli kloklippta.  
\*Är 12v och säljes enligt Sveraks regler.Det går bra att tinga en kattunge mot  
en handpenning på 1000kr, som inte ges tillbaka vid ångerköp."_

Vad menar hon med säljes enligt sveraks regler? Hon säljer dessa ungar för 2600 kr.

Efter att ha spenderat en hel del tid har så har jag lärt mig en del. Och detta är väl ingen raskatt och dom är inte vaccinerade eller chipmärkta enligt beskrivningen i alla fall? Vad menar hon då enligt sveraks regler??

## Comment 58
Author: MonicaLagerquist

#57 Hon menar säkert det att kattungarna är över 12 veckr. Innan lagen om 12 veckor kom så var det många som sålde huskatter tidigare än de 12 veckor som Sverak hade som regel.

## Comment 59
Author: burmamys

#56 jättebra att du delar med dig om hur det kan gå när man av okunskap köper en "blandraskatt"!🌺 Tycker din historia visar att säljaren ägnat sig åt typisk backyard breeding med enda syfte att tjäna pengar: Säljaren (1) hade parat huskatter som hon menade hade inslag av raskatter, (2) gav ingen prisreduktion för dövheten och berättade inte ens att din kattunge var helt döv utan förskönade det genom att säga att hon "hör lite illa", (3) har haft noll koll på katternas härkomst och det verkar tyvärr ha blivit en olycklig kombination som mycket väl kan vara orsaken till din katts njurcancer. Framgår inte om du köpte katten vaccinerad och chippad, men det är också sådant som många oseriösa uppfödare struntar i.

Hoppas andra läser och tänker efter innan de köper katt!😎

Personligen tycker jag man endast ska köpa katt från seriösa katthem eller från seriösa uppfödare, och raskatter ska självklart ha stamtavla. 🙂  

#57 låter snarlikt den byb-uppfödare som Mangochanti köpte från!😕

## Comment 60
Author: [Borttaget]

Även om de skulle vara id märkta och vaccinerade så är de inga raskatter utan 100% huskatt. Gillar verkligen "en skvätt Ragdoll" haha allt för att tjäna mer pengar. Stackars kattungar och stackars köpare

## Comment 61
Author: Mangochanti

Sticker ut hakan =) Ras katter har sitt pris likaväl som renrasiga hundar och jag tror, iaf för mig själv då jag ville ha en rasliknande katt att man "lurar" sig själv.

Jag som innan min Chanti endast betalat 3-500 för en katt, så kändes 7000-10 000 kr som en förmögenhet. Ja, jag vet hur det låter, vill man ha ngt fint och äkta så kostar det. 🤪   
Men idiot som jag var (borde ha gjort min läxa inför katt köpet) trodde jag kunde ta en _**genväg**_. Det är troligen därför denna handel fungerar. "folk" vill ha en fin katt, men vill ta genvägen som jag gjorde.

Känslomässigt KOSTADE misstaget mig enormt. Har aldrig blivit så ledsen & skakad som av det som skedde med Chanti, saknar min katt så otroligt och jag är så ledsen över att jag lurade mig själv.

Ok, Chanti hade ju säkert blivit såld ändå och jag är ju glad för de 5 år vi fick. Men det är som #**59** skriver en backyard breeding som inte borde få fortsätta.

Chanti var givetvis inte chippad, men vaccinerad en gång vid köpet. Det unga paret som sålde katterna hade både honan och hanen hemma, så själva blandningen kunde man se i föräldrarna. Men den blandningen var nog inte helt lyckad, då Birman är liten katt. dvs gener jag inte tror är så bra att blanda (nu när inte huvudet är gömt i sanden längre) med Norsk skogis/Main Coon.

Men bättre sent än aldrig att lära sig.

#**57** Det är en vanlig typ av annons.

Jag tror dock att katterna som köps blir älskade, för annars betalar "man"   
inte 2-5 000 för en huskatt. Jag älskar/de mina katter fast de enbart kostade 500, men om jag visste då vad jag vet idag hade jag givetvis inte gynnat denna avel. Genvägen har ett högt pris för katterna och för den (jag) som tog den.

🐱/MC