# Straffa med vattenspruta
Author: mimåne

Alla har vi väl hört talas om den kända metoden att använda sig av en vattenspruta på katten om den gör något man inte tycker om. Tex äter på krukväxter, biter på sladdar eller klättrar i julgranen.. Men är det verkligen så bra eller är det bara elakt?  

**Tycker du att det är Okej att använda vattenspruta på en katt som gör något olovligt?**

## Comment 1
Author: mimåne

Och framför allt, Varför?

## Comment 2
Author: [Borttaget]

Jag sa nej, eftersom jag upplever att  

a) det inte funkar

b) katten blir rädd för andra typer av sprayer som används i närheten av katten 🙂

## Comment 3
Author: [Borttaget]

Förkastligt ifall du vill ha en god relation med din katt.

## Comment 4
Author: mimåne

Vad roligt att ni vill kommentera med era egna åsikter! Jag måste säga att jag tycker detta är ett intressant ämne. En god vän till mig har precis införskaffat sig en vattenspruta till hennes katter, hon har upplevt dem mycket trotsiga och jobbiga _(själv tycker jag det är hon som har orimliga krav på katterna)_. Enligt henne är detta som magi och att det fungerar hur bra som helst.

## Comment 5
Author: Fridaaaa

Beror på hur man använder den anser jag.  
Har själv testat det på mina, gjort det när de inte ser = de kopplar inte det till mig, och min relation till katterna är lika bra både före och efter 🙂 Och varit effektiv på vissa fronter. Så beror på hur man gör det hela. Sprutar bak på rumpan aldrig i ansiktet. Ingenting som skadar eller påverkar katten. Dock ska man självklart inte missbruka det och/eller använda det allt för ofta, självklart

#4 Hmm trist med sådant tänk 😮

## Comment 6
Author: gmyra

Valde Kanske.  
  
Jag har aldrig sprutat vatten på dem, och har ingen tanke på att göra det heller. Det känns inte så snällt, och det finns antagligen andra saker man göra istället, som nog fungerar bättre.. Som att skydda sladdarna (för att ta det som exempel).  
  
Men har ingen erfarenhet av det där, och hur det påverkar katten och dens relation med människan. Därför valde jag inte nej.

## Comment 7
Author: OberonsMatte

Mitt svar är NEJ! Aldrig vattenspruta!! Varifrån kommer denna vansinniga idé egentligen?

## Comment 8
Author: mimåne

Ja varifrån den kommer det vet jag inte. Men att den är en känd "bestraffningsmetod" är ju tydligt.  

Jag skulle vilja tillägga mig som neutral till ämnet.

## Comment 9
Author: OberonsMatte

#8 Ja, metoden är så välkänd att folk som inte vet ett dugg om katter  ändå alltid (på något märkligt sätt) lyckas snappa upp från någon att "man kan använda vattenspruta för att uppfostra sin katt". 😭

Jag blir otroligt frustrerad över detta fenomen.

## Comment 10
Author: [Borttaget]

Ja bestraffning är det och jag är mera för att uppmuntra mina katter och ibland behöver de badas och så  tycker de om att dricka rinnande vatten från kranarna. Vad blir nästa elhalsband för hundar tillåts och så använder man det på katter också?

## Comment 11
Author: Mr Raja

Jag svarade kanske eftersom jag tror att man kanske kan använda den på såna katter som reagerar negativt på att bli vattensprayad om det handlar om nåt livsfarligt.  Men jag tror mer på att "låta som en sprayning" och göra om nej-momentet 200-300 gånger än att faktiskt spraya sen vet de liksom. Eller så bara förvirrar man dem genom att ställa för eller plocka bort något i några veckor, sen har de glömt bort vad det var som var så intressant med vad det nu var.

Jag vill kunna använda min sprayflaska till rengöring och ev också på katten som en positiv grej. Tex torrschampspray etc.

## Comment 12
Author: mimåne

Jag har lite mer den åsikten att skaffar man katt borde man veta vad man ger sig in på, en del saker får man ge upp för dessa små sötnosars skull helt enkelt. Åtminstone så har mina katter mycket starka viljor som jag anpassar mig själv och mitt boende efter. Att inte ha den där vackra hyacinten på bordet om julen är något jag glatt ger upp istället för att springa omkring och jaga katter med hyacintblommor i munnen. Eller använda någon bestraffningsmetod som kan äventyra våran relation.

## Comment 13
Author: Silvestris

Som regel tycker jag inte om att bestraffa oönskade beteenden på det viset. Dels är det ganska ineffektivt relativt alternativen, det kan skada relationen mellan djur och ägare och i det här fallet kan det vara väldigt opraktiskt om katten blir rädd för vatten.

Undantag jag kan se är om man snabbt behöver bli av med ett beteende som riskerar att skada katten eller omgivningen och annat inte har funkat.

## Comment 14
Author: OberonsMatte

#12 Absolut! De allra flesta oönskade beteenden avhjälper man lättast genom att helt enkelt ta bort möjligheten och/eller erbjuda bättre alternativ för behovet. Att kattanpassa sitt hem och lätta på "reglerna" besparar både ägare och katt en massa onödig irritation, frustration och ilska.

## Comment 15
Author: Rafflan

Japp har använt det, i vissa situationer finns det inga andra bra alternativ om man nu provat annat,  
tex ha katten begränsat utrymme resten av kattens liv? efter ca 1 vecka med totalt 8 sprut var problemet löst och katten fick vara över allt.

ensam i en lgh i 3½ med tillsyn 2 ggr/dag eller bo i en familj med sällskap och kel? 5 sprut den var det löst (_katthem funkade inte då katten inte trivdes där och ingen kunde bo hemma hos katten_)

_Skrev först dessa fall in i detalj men vart såååå långt inlägg så kortade ner det, så ni vet inte allt om dessa fall, så kommentera gärna inte som om ni visste allt om dessa fall :)_

## Comment 16
Author: OberonsMatte

#13 Är nyfiken på vilket beteende du tänker på "som kan tänkas skada katten eller omgivningen" och där vattenspruta kan rekommenderas för att avhjälpa beteendet?

#15 Vad var det för beteende som var så allvarligt att alternativet till att fostra bort det med hjälp av vattenspruta var att "ha katten i begränsat utrymme i resten av livet"?

## Comment 17
Author: [Borttaget]

Jag har svårt att se det som straff? Det ska i så fall användas när katten inte är medveten och det måste ske i samma sekund som den gör det som är oönskat. Jag har aldrig behövt använda det, men anser att det är befogat om det är något som är riskabelt för katt eller ägare. En utekatt som tar sig in på en tomt där den är oönskad eller hoppar upp på spis om ej andra sätt har fungerat.

## Comment 18
Author: OberonsMatte

#17 Att tillfoga någon obehag i samband med ett oönskat beteende är ett straff. Vad skulle det annars vara?

Jag skulle gärna vilja se den kattägare som lyckas spruta vatten på sin katt med en vattenspruta utan att katten märker var obehaget kommer ifrån!

Att man sprutar vatten på andras katter för att t.ex. skrämma bort dem från tomten är en helt annan sak. Grannens katt behöver inte känna tillit till dig. Det är snarare bra om utekatter lär sig att vara vaksamma mot främmande människor.

När det gäller spisen finns det säkrare åtgärder att ta till för att förhindra att katten bränner sig. För att metoden ska vara 100%-igt säker måste man se till att katten inte KAN bränna sig.

## Comment 19
Author: Rafflan

**#16** attackerade husets "bur djur" bl.a akvarium, terrarium och gnagare. Och såna djur kan dö av stress och fanns i olika rum i huset (_dem rummen vi var i mest tex våra sovrum, vardagsrummet, osv_)

Och kan säga att han inte alls tog "skada" av vattensprutan utan litade lika bra på mig/oss som innan, dock lärde han sig att varnings ljudet betydde att han gjorde nåt fel och så slutade han med det.

## Comment 20
Author: Dos

Vi har kört på vattenspruta i köket. Jag vill inte att de hoppar upp på spisen! Nu 10 år senare hoppar de fortfarande aldrig upp på spisen eller köksbänken. De reagerar inte på sprayflaskor och tycker om att duscha :) men jag tror inte på konstant använda sig av det som bestraffning. På vår nya kattunge lyfter vi helt enkelt bort henne och ropar på henne när gör nåt vi inte vill! Vilket har börjat ge resultat. Än så länge är inte spisen intressant men om/ när den dagen kommer kör jag samma variant igen så hon inte skadar sig!

## Comment 21
Author: Mona22

Vi har använt vattenspruta när inget annat hjälpt och de är inte ett dugg rädda för det. Vi sprejar våra terrarier varje dag och de tittar på. Spraybalsam används på katterna och de bryr sig inte om ljudet.

## Comment 22
Author: [Borttaget]

Nej, nej till vattensprutor. Man kan inte bestraffa katter för de tänker på ett annat sätt än människor. Innan man skaffar katt ska man tänka på att katten är en levande varelse som kommer att göra saker som en människa inte skulle göra som att t ex gå på diskbänken. Då får man fråga sig varför går katten på diskbänken och ta bort orsaken.

## Comment 23
Author: JontaK

Av det jag upplevt drar jag slutsatsen att det är väldigt svårt att uppfostra en katt genom bestraffning, det är betydligt mer troligt att din relation med katten försämras och den då lägger till med fler dåliga beteenden.

Jag har däremot använt vattensprutan i annat syfte, min bengal tyckte nämligen som ung att det var hutlöst roligt att leka med vattenstrålen!

## Comment 24
Author: Giberg

Nej, skulle aldrig använda vattenspruta på katterna. Jag kör ett konsekvent nej och flyttar på katten när det gäller spis och bänkar och det har fungerat alldeles utmärkt. Aldrig någon olycka och dom har snabbt uppfattat och accepterat att dom inte får vara där. I andra situationer vägleder jag rätt i stället för att bestraffa för fel och jag förstår verkligen inte varför såna rena straffmetoder ses som okej i så stor utsträckning.

## Comment 25
Author: mimåne

Vilka blandade åsikter det blev! Röstningen är väldigt jämn

## Comment 26
Author: Silvestris

#16

Jag tänker tex. på hur jag bodde tidigare. Öppen planlösning med vedspis. En vedspis där halva poängen med den är att den ska värma upp hemmet. En vedspis som visserligen har lock men locket blir hett. Det går inte att stänga för eftersom det är öppen planlösning (inga dörrar alltså), det går inte att bygga in den eftersom den står i köket och används som just en spis. Att ställa kastruller med vatten på spisen? Dålig idé med småbarn som kan dra ner dem.

Vi försökte avleda när katten var på väg upp, vi försökte träna den men det slutade ändå med att den hoppade upp och brände sönder alla trampdynorna (den slutade hoppa upp på vedspisen efter det). I en sådan situation tänker jag mig att en vattenspruta faktiskt hade varit bättre än att hur det nu blev.

Jag är absolut alltid för att man först och främst använder sig av träning med positiv förstärkning, men jag är inte den som är den. Att använda en vattenspruta som avledning/bestraffning (vad det fungerar som beror mycket på individen) behöver inte vara hemskt. Att peta på katten för att avleda behöver inte heller vara hemskt.

## Comment 27
Author: KnasigaEllinor

Jag har bara använt vattenspruta på min katt en gång, då var det för han skulle lära sig att hålla sig borta från min hamster för han var alldeles för på hamsterburen. För mig var det en väldigt viktig grej att han snabbt fattade. Skulle aldrig använda det för något annat som inte är lika akut. Jag svarade kanske, för jag tycker inte det ska användas till vad som helst.

Så som sagt, under kattens 13 år har jag använt det en gång.

## Comment 28
Author: [Borttaget]

Jag kan inte förstå varför man har både katt och djur som för katten är bytesdjur. Båda djurslagen kommer i kläm på grund av den andra.

Katten får bannor för att den följer sin jaktinstinkt och bytesdjuret är ständigt utsatt för närheten av ett rovdjur och kan bli mat åt rovdjuret.  

Skulle någon kunna förklara för mig vad man anser kunna ge sina djur när man har kombinationen rovdjur-bytesdjur i sitt hem.

## Comment 29
Author: Fridaaaa

#28 Absolut inga problem, jag har båda hund, katt, kanin, marsvin, inga problem alls 🙂 De bryr sig inte om varandra, kaninera&marsvinen i sinaburar och katterna då fritt.

## Comment 30
Author: Caifig

Den enda gången jag har använt vattenspruta är när de tuggar på sladdar. Men då sprutar jag i luften mest för att jag vill ha ljudet. Nu räcker det om man säger psssht! Någon gång har de blivit träffade, men jag använder inte strålen utan den andra inställningen.

## Comment 31
Author: gulzebra

Jag ser inga fel på vattenspruta.  
Själv bor jag i en skitskumt byggd lägenhet, har inte ett enda fönster som går att öppna, allt som går att öppna är altandörren. Lägg där till att huset i sig har dålig ventilation. Jag måste således kunna öppna dörren och vädra ibland, så när jag skaffade katt fixade jag en skärmdörr att använda provisoriskt tills jag nätat in altanen. Innätningen var inget som kunde göras på ett kick, även det pga skumt byggd lägenhet med en jäkla massa betong att ta sig runt.

Nu visade det sig efter ett par dagar att skärmdörren inte fungerade när katten upptäckte att det gick att klättra på den. Skärmdörren sviktade och gav en möjlighet att ta sig ut. Katten var då 14 veckor gammal, hade aldrig varit utomhus i hela sitt liv annat än i transportbur på väg hem och hade ännu inte blivit märkt, så det vore rätt uppenbart en katastrof om han faktiskt tog sig ut. Jag lyfte ner gång på gång på gång utan framgång, han skulle prompt klättra på den. Ett fåtal sprut med vattenspruta gjorde susen och jag fick ha kvar min katt. Numera är altanen innätad och skärmdörren nerplockad.

#28: Klart man kan ha katt och smådjur, man får väl anpassa sig bara och inte köpa en katt utannonserad som duktig jägare sas, samt ha bra burar. För mig var det tex viktigt att min katts föräldrar inte jagar alltför mycket och att katten i sig är lugn kring smådjur för att ha så bra odds som möjligt för att det ska fungera här hemma. Det har fungerat alldeles utmärkt, enda bakslaget har varit att han ville åt min hamster efter några månader. Kom han eller hamstern i kläm av det? Nope. Hamstern brydde sig inte i honom och bodde i ett akvarium som katten inte kunde bryta sig in i. Hamstern flyttades ut i hallen så katten skulle låta bli henne och halldörren hölls stängd. Nu har hamstern dött (av ålder, inte av katt...) och någon ny blir det inte.

Kvar här hemma finns tamråttor. Är katten på burarna? Javisst, det händer, om än bara för att ligga och titta på de. Kommer någon råtta för nära så flyttar han på sig så de inte nafsar på honom. Råttorna i sig bryr sig för det mesta inte, och tycker de att han är för närgången behöver de bara närma sig så går han undan. Enda nackdelen har varit för de råttor som inte har något emot honom men gärna vill gå fram och nosa lite, för då går han ju.

Kanin hade jag ett tag också, tyvärr fick jag avliva henne pga långvarig sjukdom. Hon var jättespännande och katten ville så grymt gärna leka med henne, men när hon väl skuttade lös var hon lite läskig, hon var ju större än honom. Kaninen i sig var lite skeptisk till en början men blev kort efter inflytt bara nyfiken på katten. De hade säkert gått jättebra ihop än idag om kaninen inte behövt avlivas.

Och så hade jag möss ett tag. De däremot försökte han jaga från dag 1. Problem? Nope. De satt i akvarium och märkte inte av honom. Möss ser nämnligen inte genom glas, så medan han försökte slå på de satt de glatt och åt i sin egen lilla värld på andra sidan glaset 😉

## Comment 32
Author: KnasigaEllinor

[#28](http://katter.ifokus.se/discussions/52eebcf0ce12c415d2001397-straffa-med-vattenspruta#28 "Direkt länk till kommentar") Som jag skrev så behövde jag bara visa min katt en gång att hamsterburen inte var okej.  

Sen dess har han struntat, trots han varit utekatt och gillat att jaga. Numera är han innekatt och jag har dessutom gerbiler, men det har han inga problem med och han har aldrig visat något större intresse för dem. Det är inget som konstant frestar honom om du tror att det är så det är.

## Comment 33
Author: Mr Raja

#25. Jo det är jämnt.

Det verkar som att de flesta oavsett svar anser att all korrigering handlar om att man bör låta katten tolka situationen i stunden. Lite som med klicker-metoden men med negativ förstärkning i en akut situation. 

Och det var nog det som Mustangcab menade, tror jag, när hon sa nåt i stil med att man bör tänka på att förtroendet kan skadas allvarligt om man använder det som bestraffningsmetod, eftersom ett alltför flitigt användande av spraymetoden bara gör katten frustrerad och förvirrad. Den måste ju övertygas om ett annat alternativ som den begriper och abstrakt tänkande är katter inte sådär jättebra på, åtminstone tycker då inte jag det som är övertygad om att katter alltid gör tillägget JUST NU när de inte får göra sånt de har lust med.

NEJ -du får inte vara på bordet -JUST NU.

NEJ, du får inte klösa på soffan - JUST NU

etc

## Comment 34
Author: JontaK

#33 "JUST NU"-slutsatsen är helt briljant!

## Comment 35
Author: mimåne

Ja verkligen. "Just nu" stämmer så bra!

## Comment 36
Author: Mr Raja

#34 #35

Eller hur. Det är därför jag använder mig av 200-gångers metoden. Sen brukar just den grejen åtminstone sitta.

Men gäller det köksbordet så gäller det givetvis endast bordsduken. Byter man får man börja om som alla vet... ;-)

  

  

  

  

edit: per katt.

## Comment 37
Author: JontaK

Med tanke på "just nu" tror jag en katt alltid gör vad den vill, åtminstone inom rimliga gränser. Jag tror att katter generellt har mycket svårt att associera bestraffningen till den icke önskvärda beteendet och således är det stor risk att utfallet av bestraffningen är en katt som är stressad och upprörd eller till och med rädd för sin ägare.

Att på ett positivt sätt distrahera katten när den är på väg in i sitt dåliga beteende tror jag är enda metoden som på sikt fungerar genom att vänja bort beteendet genom just distraktion.

Får även för mig att väldigt många katter, särskilt innelevande sådana, är understimulerade. Vi som har hund vet att hunden behöver stimulans annars kommer dåliga beteenden och frustration som ett brev på posten, inom kattvärlden verkar detta inte vara lika självskrivet.

## Comment 38
Author: Mr Raja

#37

Och jag vet att du har rätt! :-)

Det med att göra som den vill inom rimliga gränser,  

Katten tillhör ju flocken den också och om inte annat förstår man att den tycker det den dag man börjar hitta bytesdjur i en fin rad på bron eftersom katten (om den får vara ute) också gärna vill bidra till hushållet.

Jag undrar om man kan "fejka" en liknande lösning till en innekatt?

## Comment 39
Author: mimåne

Jag tror inte på att distrahera katten med någonting positivt, när det gör något olovligt. Då blir det ju som en belöning och en uppmuntring. _"-Jaha när jag hoppar upp här så då kommer matte och ger mig uppmärksamhet"_

Sedan har jag också svårt att se att "Nej! 300gånger" också ska fungera. _"-Jaha inte just nu men kanske om 5 minuter?"_

**Jag tycker det helt enkelt är lättast och minst krävande att bara anpassa sig själv efter djurens naturliga beteenden**. Vill man inte ha katter på bordet så kanske man inte ska skaffa katt. Vill man ha levande krukväxter eller vill man ha katt?  

Man väljer själv vad som är viktigt och resten låter man bli.

## Comment 40
Author: JontaK

#38 Jag upplever att för många innekatter räcker det att få vara en aktiv del i flocken för att hålla sig stimulerade.  

Mina katter har alltid minst en människa hemma och sover de inte är de alltid i samma rum som människorna. Oftast står det minst en katt på diskbänken om man lagar mat, minst en katt sitter i soffan eller ligger i knät när vi människor tittar på TV eller äter. Dessa två djur har aldrig visat tecken på understimulans under rådande förutsättningar.

Förr när de var lägenhetskatter med betydligt mindre "människotid" fanns flera icke önskvärda beteenden. Alltså väldigt tydligt en miljö- och stimulansfråga i det fallet.

Bengalen Aldo är extrem i sin sociala roll, får han inte sitta jämte när man hackar grönsaker eller liknande blir han skrikig direkt. Skulle jag vägra honom möjligheten att vara med kan jag garantera att dåliga beteenden hade visat sig väldigt snart. Han uppfostrar alltså mig mer än jag uppfostrar honom i den situationen.  

Att katten "varnar" innan det blir för tråkigt kanske inte är så vanligt. Gör den inte det är det väldigt svårt att bedöma kattens humör och dåliga beteenden kan verka oprovocerade när de i själva verket inte är det.

## Comment 41
Author: Fridaaaa

#39 Jag vill inte ha katt på matrumsbordet men vill ha katt och har det med. Väldigt sällan de är uppe på bordet. Vill inte ha dem där pga att det inte är speciellt hygieniskt. Vi har varit envisa, tagit ner dem så fort vi sett dem uppe på bordet och fungerade till slut 🙂 Händer att de hoppar upp där men är sällan

## Comment 42
Author: JontaK

#39 _"Jag tror inte på att distrahera katten med någonting positivt, när det gör något olovligt."_

Inte jag heller, dock när katten _är på väg in i sitt dåliga beteende_ som jag skrev ovan_._ Det kräver dock att man känner sin katt väl och har mycket tid för den.

## Comment 43
Author: mimåne

#41 Härligt att det har fungerat för dig. Ohygieniskt kan det bli men det behöver inte vara så. Torkar bordet det gör man väl ändå varje dag. Gör man inte det så är det väl ohygieiskt varelse katten hoppar upp där eller inte. Och för att inte tala om trasan som finns i de flesta svenska hushåll och används till att just torka bordet. Hur ohygieniskt är väl inte det. Vill man prata ohygieniskt så finns det mycket som är värre än att katten går på bordet. Är man rädd för lite bakterier så är det väl redan där en klocka som ringer. Jag borde inte skaffa katt kanske? De flesta katter får vara i sängen, men där håller man det rent genom att bädda nytt lite oftare istället. Soffan hoppar katten också omkring i och där ligger vi människor gott och myser om kvällen utan att tänka på att det är ohygieniskt.  

Jag menar inte att alla katter kommer att hoppa upp på matbordet, men när man skaffar katt borde man veta att kattens naturliga beteende är att hoppa upp på allt möjligt. Redan där bör man ta ställning till om det passar en eller inte. Jag anser att man inte bör försöka ändra på kattens naturliga beteende till den graden.

## Comment 44
Author: Fridaaaa

#43 Blir ju det eftersom de går på lådan bland annat = inte så trevligt.  
Ja torkar av bordet gör vi ju dagligen, vi byter disktrasa varje/varanna dag 😉Har som är på rulle, tunnare. Längre än så vill jag inte ha disktrasa \*rysning\*.  
Har inte sagt något om att vara rädd för bakterier, då hade jag inte haft djur alls om jag hade varit rädd för det. Men det finns inget måste för dem att vara på bordet och där ska vi sitta och äta. Skillnad då i soffan/sängen, där sitter jag inte och äter, samt på soffan har vi ett överdrag som jag lätt tar bort (sitter inte så ofta i soffan).  
Så som sagt inget måste för dem att vara på bordet, finns många fler ställen för dem hos oss 🙂

## Comment 45
Author: [Borttaget]

Inte vill jag ha mina katter på matrumsbordet heller men likväl så sitter de där ibland. Det är bara att man torka av den när man ska använda det och lägger på en duk. Köksbordet är så belamrat att den inte finns plats för en katt.

Köksbänkar får de inte heller vara på men det kan hända att de förirrar sig upp där ibland men är snabbt nere när de hör mig i antågande. De vet att de inte får vara där och jag har inte använt något vatten utan enbart rösten. TALA MED STORA ALFABETET.

Men vill man bo med katt så får man acceptera att man gör det eller låta bli. Här är katthår men det beror på att det finns katter här. 

Jag upplever inte att jag behöver uppfostra mina katter. De uppfostrar varandra, de lär sig av varandra och äldre lär yngre. Däremot så lär jag dem lite trick och kastar godis och sådana saker.

## Comment 46
Author: Niiinah92

Skulle kännas grymt för mig om katterna inte fick vara på köksbordet, det är ju en perfekt höjd för katterna att övervaka när matte håller på vid spisen och liknande 😉

Vet inte hur jag ställer mig till vattenspruta, använde den för några år sedan och viss den hjälpte men tja nästa gång jag behöver träna nån av katterna ska jag testa nått annat.

## Comment 47
Author: Mr Raja

#45

:-) Känner igen mig.

Men jag har mest använd handsignaler, knäppt med fingrarna och använt ljud som har känt naturliga eftersom jag aldrig kan bestämma mig för vilket ord som är bäst. Inte nog snabbt åtminstone.

På nåt sätt så vet också vilken av katterna det gäller när man använder ljud som på nåt sätt är en ljudförklaring på det förväntade resultatet. Märkte det då jag hade har flera katter i samma rum men bara sa till en.

stora bokstäverna...  NEJ och ÄLSKLING(med ilskefräs) är nog favoriter i så fall. De funkade lika på barna också när de var små ;-)

## Comment 48
Author: JontaK

#47 Kroppsspråket fungera bra för mig på både katter och hund.  

Mina katter har dessutom otroligt bra koll på vad de får och inte får göra samt var de får och inte får vara. När bengalen genomsöker diskhon räcker det med ett par bestämde steg åt hans håll tillsammans med en dominant kroppshållning så hoppar han ner.  

Sen att han går och skriker i en halvtimme efteråt, ja, han är ju bengalkatt. 😃

## Comment 49
Author: Mr Raja

hahahahahahahaha #47

stackarn

## Comment 50
Author: JontaK

#49 Ibland tänker jag att just den reaktionen är "straff" nog. Det märks otroligt tydligt på Aldo när han vet att han gör/gjort fel.  

När han försöker komma åt hunden eller birmans mat och jag bara närmar sig drar han ihop nacken då han vet att jag brukar försöka få tag i nackskinnet (det är det enda man hinner ta tag i, han är snabb när det gäller mat).

Han "skäms" kan man säga, det verkar räcka för att inte göra om samma dumhet på en bra stund trots att jag egentligen bara uppmärksammar hans beteende, inte bestraffar det. Nu rör det sig om harmlösa situationer men uppenbarligen har hans egen reaktion en slags självfostrande effekt.

## Comment 51
Author: Cazzos

Jag valde "Ja", för att har själv behövt spraya vatten på två katter som bråkade i ett katthem, de bodde i samma bur eller vad man ska kalla det. 

Det är en lugnare metod än att kånka med att öppna dörren och sära på katterna. Har däremot aldrig sprayat på min katt/släktingars katt för att jag har aldrig behövt det. Däremot tycker jag att om man sprayar på den bakre delen av katten och är >30 cm från katten så är det ok. Ska inte missbrukas!

## Comment 52
Author: sagan

Jag svarade Nej av den enkla anledningen att det inte hjälper snarare skadar relationen mellan katt och ägare. Om man inte kan se till att samma sak händer när man inte är hemma är det inte bordet, spisen eller det man vill att katten ska undvika som ger obehaget utan en själv. Katter är ju som sagt ögontjänare.

Bättre då att sätta dubbelhäftande tejp som alltid finns på plats och ger obehag som inte är skadligt, samt lyfta ner konsekvent. Och skydda katten från spisen på alla sätt som går.

## Comment 53
Author: mimåne

På något vis så måste det ju fungera för annars hade ju inte metoden varit så känd...

## Comment 54
Author: moddes

Aldrig använt vattenspruta på min katt och har svårt att se att jag skulle göra det. För mig verkar det funka med tålamod. Hoppar hon upp där hon inte får vara tar jag bara bort henne och sedan gör jag annat för att "ignorera" henne en stund. Hon är visserligen kattunge fortfarande och testar gränser, men jag är envis och hon ger sig :) Har aldrig straffat utan endast belönat när hon utför önskat beteende!

## Comment 55
Author: JontaK

#53 Det fungerar då det skrämmer iväg katten, att just skrämma fungerar väldigt effektivt för stunden men är kontraproduktivt i längden.

## Comment 56
Author: mimåne

#55 Menar du alltså att katten inte "kommer ihåg" att den blev skrämd på en viss plats eller från ett visst ljud?

För det stämmer ju inte i så fall. Det är ju inte okänt att djur undviker det som för dem är rädsla.

## Comment 57
Author: JontaK

#56 Det har jag inte påstått. Jag menar att man som ägare medvetet instigerar en rädsloreaktion hos katten genom användning av vattensprutan och att katten då kanske snarare kommer ihåg att vara rädd för dig än att undvika beteendet den ägnade sig åt.  

Vill man verkligen ha djur som har minnesbanken fylld av rädsloreaktioner förknippade med människorna i "flocken"?

## Comment 58
Author: [Borttaget]

\# 56 De kan bli rädda i största allmänhet. Inte bara för det som man försöker avvänja dem ifrån.

## Comment 59
Author: mimåne

#57 Ja jag håller med dig.  

#58 Att göra katten otrygg i hemmet skulle kännas hemskt. Ingen kan väl vilja detta för sina älsklingar.

## Comment 60
Author: JontaK

#59 Mycket bra poäng i sista två meningarna!

På tal om det har jag, tyvärr, haft flera bekanta som ägnat sig åt att bestraffa sina katter på olika sätt. Skrik, hotfullt viftande med armar och vattenspruta är de vanligaste. I flera fall har dessa katter reagerat genom att antingen börja kissa inne, blivit mycket skygga och dessutom utfört precis samma icke önskvärda beteenden men under tider på dygnet då människorna inte är på plats. Kontraproduktivt i allra högsta grad!  

Otrygga katter gör ofta "dumma" saker.

## Comment 61
Author: Fridaaaa

Våra katter är trygga 🙂 Använt det fåtal gånger och då när katten inte sett, på rumpan också på katten. Skulle aldrig göra något som skadar katterna eller gör dem otrygga.

## Comment 62
Author: mimåne

Ja det är något jag stör mig på. Varför ska man försöka ändra på kattens natur när man så enkelt kan ändra på sig själv istället. Folk borde veta bättre än att ge sig på djur på det viset.

## Comment 63
Author: [Borttaget]

Egentligen har jag min blomspruta till just mina blommor men de ggr min katt har varit uppe i hyllan olovligt så har jag på avstånd gett han en liten skvätt på rumpan för att han ska förknippa hyllan med något äckligt. Just för att jag gör detta är bara för att på hyllan högst upp ligger saxar, pennor och andra föremål som jag inte kan gömma någon annanstans. Vill inte han skadar sig och det räckte med att han fick ett sprut på rumpan kanske 3 ggr sedan lät han hyllan vara. Han litar på mig lita mycket då han aldrig sett att det varit jag som skvätt på honom och blomsprutan står han och gnider sig mot utan att veta annat. Efter detta har det inte varit mer med det...och visst han biter i mina kartonger och springer runt med mina bhar men vad gör det egentligen? Tycker absolut inte man ska överanvända detta så jag hade en väninna som hade dille på att spraya sin katter så fort det va något ist för att leka med dem eller hitta på andra saker för dem att tänka på, men att ifrågasätt detta va enligt henne en synd jag skulle ta med till graven. 

Mitt svar blev ett kanske iaf för jag tycker inte det är ett klart ja att man ska skvätta vatten på sina små hjärtan då folk lätt överanvänder detta. Men ett Nej skulle vara att ljuga från min mun då jag själv gjort det men som jag skrev över utan att katten såg mig eller sprutan och nu så leker han på som vanligt men aldrig uppe i hyllan ( tillägger att han inte är rädd för hyllan då han leker under den ist och runt den)

## Comment 64
Author: JontaK

#62 Bra inlägg, tyvärr tar **väldigt** många förstagångsägare fel på uppfostran och förändring av kattens naturliga livsföring.

En stor del av blivande kattägare gör felet att inte sätta sig in i vilken typ av djur katten faktiskt är. Det är alldeles för enkelt att skaffa katt i dagsläget enligt mig, det var nästan standard bland bekanta som flyttade hemifrån när jag var yngre. Trots att en stor del av dessa människor inte alls var intresserade av eller hade kunskapen om hur man anpassar sig till ett djur.

## Comment 65
Author: [Borttaget]

\# 64 Mycket bra skrivet😃

## Comment 66
Author: mimåne

Jag tycker också att det är för lätt att skaffa katt som det är nu.

## Comment 67
Author: IngaTrnqvist

Nä, jag vet inte vad det skulle vara bra för. I alla fall inte för mig och min katt. Jag drar mig mycket för att använda positiva bestraffningsmetoder när jag tränar mina djur, hittills har jag aldrig stött på en situation som inte går att åtgärda med positiv förstärkning eller negativ bestraffning.

## Comment 68
Author: [Borttaget]

\# 67 Vad menar du?

## Comment 69
Author: [Borttaget]

Jag svarade nej, jag tycker det är elakt och onödigt. Jag har själv aldrig använt det men har en bekant som gör och hennes katt är livrädd för henne! Gör katten något som den inte får så har jag alltid bara sagt nej med lugn och bestämd röst och sen lyft bort katten där ifrån för att avbryta beteendet. Det har funkat bra för oss. :)

## Comment 70
Author: [Borttaget]

Jag tycker inte att det är en bra metod. Det gör bara katten rädd för andra sprayer. En av mina hittekatter har förmodligen fått "smaka på" vattensprutan, eftersom han är livrädd så fort man försöker ta hand om blommor eller annat.  
Jag tycker väldigt synd om honom, sån stress ska han inte behöva ha.  

**Dessutom behöver man INTE spraya djuren först innan man kan introducera psst-ljudet** (Cesar Millan använder detta till hundar, funkar på katt också) vilket är jätteeffektivt  
\- **min kattunge reagerade snabbt på det som ett negativt ljud utan att ha varit introducerad till vattenspruta.**

## Comment 71
Author: jnielsen

Jag skulle aldrig få för mig att försöka "lära" mina katter något genom att bestraffa/skrämma dem. Jag vill ha trygga katter, inte rädda. Jag vill kunna spraya mina krukväxter utan att katterna springer och gömmer sig.

## Comment 72
Author: VildaVittra

#71 En normal katt blir inte otrygg av att bli skrämd. Jag har ju tränat mina katter att vägen och bilar är farligt genom att gå med dom i famnen mot vägen och bli "rädd" och börjat springa hemåt när det kom en bil samtidigt som jag släppte ner dom på backen.

De skyr vägen som pesten, men älskar sin matte och är lugna samt trygga individer som har vett att undvika vägen.

## Comment 73
Author: [Borttaget]

\# 72 Jaha ja det var intressant.

## Comment 74
Author: Mona22

#72 precis, det låter som vi är värsta djurmisshandlare bara för att man någongång använt vattensprutan. Våra katter är inte ett dugg rädda för den. Vi använder den dagligen till terrarierna och växter och de sitter gärna och kollar på. Men visst, jag har verkligen förstört mina katter, de är ju livrädda så till den grad att de stryker sig mot flaskan när man håller på...

## Comment 75
Author: [Borttaget]

#74 Jag tycker personligen inte att det är djurplågeri med vattensprut-metoden, men tycker inte metoden är så pass bra (min helt personliga åsikt alltså). 🙂 Men djurplågeri - nej.

## Comment 76
Author: nylanders

På mina katter behövs det inte då de inte gjort något fuffens vad jag sett men på grannkatterna använder jag vattenspruta då de ideligen springer över till mig och gräver i mina rabatter. Det funkar åtminstone för stunden, för numera räcker det med att jag visar mig i fönstret så flyr de hem till sin tomt. Men tyvärr kommer de tillbaka gång på gång när jag vänder ryggen till.

## Comment 77
Author: OberonsMatte

#76 Dina grannkatter är klokare än många verkar tro att katter är. Självklart är det _dig_ de aktar sig för, inte rabatten...😂

## Comment 78
Author: Tarotstollan

Själv använde jag bara lite vatten sprut när de var kattungar och hoppade på akvariet eller försökte pilla med tassarna i fågelburarna. Jag sprutade   högt upp i luften aldrig på katterna, det räckte att de kände att det "regnade" för att gå därifrån.  
Numera räcker det oftast att jag säger NEJ eller GÅ NER med hög röst så gör de det (till 99 %)! Lyssnar de inte så får jag helt enkelt lyfta ner dem och då säger jag NEJ igen!  
Någon gång räckte det att jag visade vattenflaskan och frågade "om jag behövde spruta" så gick de där ifrån!  
Smarta katter!❤️

## Comment 79
Author: KnasigaEllinor

Kom att tänka på en lite smårolig grej med vattensprutan, denna diskussion har ju uppstått för att det är tänkt att katterna ska avsky att bli sprejade på, men den gången jag skulle spreja vatten på min katt fick jag spreja på honom ca 3 gånger innan han mer verkade säga "ja ja ja jag ska gå.." han fattade först inte riktigt vad grejen var, så det verkade inte allt för obehagligt för honom. :)

## Comment 80
Author: Silvestris

#79

För en del katter är ju en vattenstråle inte mer än ett pet i sidan. En nakenkatt känner sannolikt betydligt mer av en vattenstråle än tex. en perser eller en britt.

## Comment 81
Author: [Borttaget]

Mina britter är väldig  känsliga och vill inte ha någon vattenspruta på sig😂

## Comment 82
Author: mimåne

Min birma älskar vatten han. Hänger gärna med in i duschen.  

Jag kommer ihåg en gång när vi skulle ut på koppelpromenad, han var såå glad när selen kom fram och matte frågade "Ska du på promenad?". Öppnade dörren och det fullkomligt spöregnade!! Aldrig har han dragit i kopplet så hårt som då.. Han ville absolut ut och kika!  

Dum som jag var så tänkte jag "Ja men han vänder och vill in när han känner dropparna" Men där hade matte fel.... ☔️

## Comment 83
Author: Paddan88

Jag har bara straffat en katt genom att hälla vatten över den en gång och det var föga genomtänkt. Upptäckte att svärföräldrarnas katt stod och revirpinkade på mig ute i skogen och motstod impulsen att sparka till katten dock var jag så ilsk att jag vände min vattenflaska uppochner över honom när han stod och pissade. Vi var rätt sura på varandra de kommande dagarna kan erkännas. Gällande Simba så har jag aldrig känt att det behövs. Visst han hittar på bus ibland men ofta är man inte snabb nog och det gäller ju att straffa när brottet begås om det ska ha någon verkan eller hur? När han gör grejer han inte får som tex att leka i gardinerna, gå upp på matbordet ovs brukar det räcka med att höja rösten och eventuellt klappa i händerna för att han ska fatta att han gör något han inte får. Vet att min pappa var rätt stygg mot vår första katt en gång. Han stod i duschen och katten tyckte väll duchdrapperiet såg roligt ut och anföll det + pappas lår som var bakom draperiet. Pappa fick ett ilsket utbrott och tog katten med sig in i duschen. Lite väl traumatiskt kanske men Kurt anföll iallafall inte dushdraperiet efter det :P (Kurt dog när jag var 1 år så jag mins inte honom utan detta är bara en berättelse jag fått höra)

## Comment 84
Author: indra-bus

Ja har aldrig "uppfostrat" mina katter.

Men de beror ju helt på hur man gör om sprutan skall funka

Springer man ut med en vattenspruta närt katten är i rabbten så funkar de inte då den inte förknippar de med rabbaten utan människan. 

Om man skall använda den så i katten förknippar obehaget med handligen. Sprutet skall komma precis när den börjar göra de den inte får tex hoppa upp bordet då ska man inte vänta tills katten redan hoppat upp utan precis i ögonblicket den tänker hoppa.

Katten skall inte se att de är du som sprutar då förknippar den inte  obehaget med handlingen. 

Så jag valde kanske.

Ja har marsvin, kanin katt o hund går utmärkt.

Kaninen o katten leker  jagar varan, katten sover hos marsvinen, hunden vallar kaninen till buren på kvällen på dagen är den frigående, när vi varit ute när ute o kommer in går hon o kollar marsvinen att de är i buren på kvällen oxå. De kan springa på golvet oxå utan att varken katt o hund bry sig.

## Comment 85
Author: IceJossan

JA, jag tycker att det är okej OM det gäller tillfällen där man inte kan eller då det inte räcker med att avleda uppmärksamheten.

T.ex. om det handlar om något som kan bli farligt - katten hoppar upp på varma spisplattor/klättrar på hyllor med vassa grejer etc och måste förknippa just den platsen med något obehagligt (inte smärtsamt) för att låta bli att hoppa upp där, eller för att avbryta ett slagsmål. Katten tar inte skada av ett vattensprut.

Sen beror det ju på katten också. Jag har 5 katter och det är nog bara en eller möjligen två jag skulle kunna använda vattenspruta på om det behövdes, de andra knäpper jag i fingrarna åt bara så avbryter de vad de hålls med.

Det kan ju tilläggas att jag inte äger en vattenspruta som når längre än 30 cm och som därmed inte ens är användningsbar på katter.

## Comment 86
Author: Lys

Jag har använt vattenspray 2-3 gånger för mina katter. Anredningen är precis [#21](http://#21) beskriver, "inget annat hjälpt ". (dvs. sista medel)

Därför mitt svar är "kanske".

Om katternas matbordupphoppning, Vi måste kanske saga att vi hade stor tur. Katterna lärde sig ganska snabbt att de får inte på bordet när tvåbentas mat finns. (Resten av tid kan de hoppa upp och sover eller bara ligger som de vill. Det är vår kompromiss![Glad](http://katter.ifokus.se/images/empty.gif "Glad"))

Nu behöver vi inte använda vattenspray längre, bara språket eller klappa händerna läcker det . Det är skönt för båda två-och fyrbentas sidorna![Skrattar](http://katter.ifokus.se/images/empty.gif "Skrattar")

## Comment 87
Author: CatchFatch

Vi försökte med vattenspruta då vi har två honor som hoppar på alla dörrhandtag men det funkade inte... De försvann fort som f\*n när de blev träffade av vattnet men de var snart tillbaka igen. Och efter att ha fyllt på en vattenspruta 2 gånger på en dag så gav vi upp. :P  
Nu har de som tur är lugnat ner sig och hoppar bara när de vill in i rummet och vara där.  
Innan hoppade de och ville in, sen ut direkt efter och sen in igen och sen ut osv osv

Nu använder vi bara det här psst ljudet och det funkar bra. :)

## Comment 88
Author: [Borttaget]

Jag har ingen vattenspruta vare sig till blommor eller katter. Så jag kan inte använda den.😃

## Comment 89
Author: botakt

Använt vattenspruta på 2 av våra katter. Och när morsan hade uppfödning så fick ungarna en sprut i luften lr hur jag ska förklara. Då dom rev sönder tapeterna. Vi hade gjort ALLT. 3 luftsprut med blomsprutan så slutade dem ha sönder väggarna. Var mer effektivt än att tjata Nej hela tiden. :)

## Comment 90
Author: [Borttaget]

#4 Magi? Ifall det har funkat 1 gång så ja kanske - Magi. Men låter som om hon får använda det igen endå så anser inte det som magi :)

## Comment 91
Author: Mr Raja

#88

Blomspruta. Näe, inte jag heller. Jag har inte så många och brukar helt enkelt ställa växterna i duschen då och då. Näe, jag är nog för långsam också.. det skulle nog bara sluta med att jag råkade spraya katten med Cillit Bang - som i "Problemet är väck!"  \*nickarochmåstetyvärrhållamedmigsjälv-smajlis\* Men som sagt, jag begriper att ibland så krävs det hårda tag, speciellt om det kan vara fara för kattens liv.

När barna var små hade vi sandlåda till dem på tomten och jag brukade lägga över den på kvällen eller om vi åkte bort, men jag tänkte ofta att det hade varit bekvämt med en rörelsevakt till envattenspridare de gångerna bondens katter hittade på att komma förbi och passa på att skita i sandlådan på sina strövtåg kring torpen där vi bodde, medan vi satt inne och åt lunch alldeles för långt borta, och bara kunde titta på eftersom de sällan brydde sig om att man ryade åt dem.

## Comment 92
Author: catcult

Mina katter vet mycket väl vad de får och inte får göra, men ibland skiter de fullständigt i det. Jag skulle kunna använda vattenspruta som "bestraffning" för fullständig lydnad, men då skulle jag känna mig som en jävligt hemsk människa eftersom det innebär att de "lyder" för att undvika bestraffning. I mina ögon känns det nästan lika illa som den vän jag hade som bestraffade sina katter med att ge dem en smäll över nosen när de hoppade upp på bordet. Visst kunde de uppfattas som betydligt mer väluppfostrade än mina terrorister, men de var banne mig inte lika trygga.

## Comment 93
Author: darkness

pfft funkar ändå inte, gjorde det en gång och torkel brydde sig inte, han börja bara tvätta sig, sen gick han fram och slicka i sig vattnet på blomsprutan 😛

Kör med ett **fy** och "läggning", alltså de får ligga på sidan (time out) typ. Tog ett x antal ggr innan det satte sig, men nu har de lärt sig iaf att om de gör något dumt och jag är påväg mot dem så lägger de sig på sidan 😛 Jag visar helt enkelt vem som bestämmer och det funkar bra.  
Dock inte när sambon gör det för han har inte samma tålamod som jag har. Det gäller att vara mer vrång än katten😃

De har ju fortfarande hyss för sig men de vet när de gjort något de inte får. Och genom detta har jag ex, lärt dem att inte klösa på soffan eller mattan. eller leka med elkontakter m.m. 🙂

## Comment 94
Author: cosmonita

Ja, det kan vara okej. 

Jag har använt det när det gällt riktigt viktiga saker som är helt förbjudet. Och katten har lärt sig jättesnabbt. Det har inte gett någon rädsla av sprayande i allmänhet.

  
Men en väldigt viktig aspekt i detta är att tajmingen är A och O! Du får inte spruta någon sekund för sent. För att detta ska fungera utan att skapa stress hos katten så måste du spruta vattnet precis när katten gör felet. Och det gäller att hellre fria än fälla! Alltså avstå från sprutet om du ligger en sekund för sent.

## Comment 95
Author: pip89

Jag har använt vattensprutan extremt sällan. Men ABSOLUT inte i ansiktet. Så jag tycker det är okey om det ex inte finns några andra alternativ som funkar. Katter brukar lära sig efter ett tag.

## Comment 96
Author: CaptainMorgan

Min katt lyssnar när jag säger nej och knäpper till med fingret. Har inte ens haft tanken på att bestraffa honom med vattenspruta, tycker inte de verkar snällt och vill inte heller att han ska bli rädd för vatten.

## Comment 97
Author: mimåne

Måste säga att det är väldigt blandade åsikter här och det syns på resultatet av röstningen. Det är otroligt jämt mellan alla alternativ!

## Comment 98
Author: cosmonita

#96 respekterar din åsikt men du har tur som har en katt som lyder ditt nej och din fingerknäppning. 

Alla katter gör inte det och då kanske tanken föds att man måste gå ett litet steg längre. 

Har sprutat någon enstaka gång och katterna har inte blivit rädda för vatten. Tror inte att de förknippar ett sprut från en blomsterspruta med vatten öht.

## Comment 99
Author: OberonsMatte

Jag kan bara konstatera och _beklaga_ att så stor del av kattägarna här tycker att det är ok att använda vattenspruta mot sina katter... Jag trodde faktiskt i min enfald att kunskapen om katter och vad det innebär att vara kattägare var större än så på ett kattforum.

## Comment 100
Author: VildaVittra

#99 Nu tog du väl i lite väl? 

Vi kan vända på det. Har man katter som gör sönder mentalt av att få lite vatten på sig, så bör man nog ta sig en rejäl funderare på om avelsverksamma verkligen väljer lämpliga djur för att föra arten vidare.

Hur ser du på folk som har sina katter ute utan tak? Ren skär misshandel eller? Det kan ju börja att regna.

## Comment 101
Author: Calcifer

Jag råkade träffa min gammelherre med strålen en gång (skulle spruta på fönstret och han flög upp med huvudet i "skottlinjen", så att säga). Det resulterade bara i att han såg jättearg ut och blängde rejält på mig med kisande ögon, rädd blev han då inte och inte gick han därifrån heller. Tur det, naturligtvis, för jag hade känt mig riktigt dum om jag hade råkat bestraffa honom för att han existerade typ.

## Comment 102
Author: OberonsMatte

#100 Nej jag tog verkligen inte i, användandet av vattensprutor gör mig väldigt beklämd eftersom det är ett tydligt tecken på att man missuppfattat kattens natur och att man inte är beredd på den anpassning som krävs när man väljer att dela hem med en katt. Anpassar man sig själv och sitt hem efter katters behov och beteenden kan båda parter leva i fullständig harmoni med varandra - utan vattensprut!

Angående regn så har samtliga mina katter varit ute i alla sorters väder. Det ser jag som berikande för dem och något jag _vill_ att de ska få uppleva i lagom doser, eftersom snö, regn och blåst är en naturlig del av livet.

Att _jag_ skulle spruta vatten på dem med en vattenspruta för att orsaka obehag skulle dock vara en väldigt onaturlig och förvirrande erfarenhet för dem.

## Comment 103
Author: VildaVittra

#102 Förstår man artens natur när katten brinner upp ovanpå spisen? Eller tuggar på en elsladd?

Ska man sluta laga mat? Eller sluta använda el?

Du äter kanske ute varje mål?

Något som faktiskt är onaturligt är att ha sällskapsdjur överhuvudtaget, har du tänkt på det?

## Comment 104
Author: OberonsMatte

#103 Att hota och skrämmas är en mycket otillförlitlig säkerhetsåtgärd. För att undvika olyckor måste man se till att katten inte KAN bränna sig, ramla ut genom fönstret eller tugga på elsladdar osv.

## Comment 105
Author: VildaVittra

#104 En katt blir inte rädd av några droppar vatten och jag tror ingen har hotat en katt i denna tråd. Kan du visa var någon gjort det?  

Så om man har katt och exempelvis en gasspis, så får man inte gå ifrån köket under de timmar som man kokar en tupp, för då måste man öppna dörren och katten slinker in? Man vår heller inte titta på tv, föna håret, ha lampor osv?

## Comment 106
Author: OberonsMatte

#105 Vad är meningen med vattensprutandet om katten inte upplever det som obehagligt?

Har man gasspis får man nog faktiskt låta bli att koka tupp i flera timmar om man inte kan passa spisen eller stänga ute katten från köket. Det går däremot alldeles utmärkt att använda elektriska apparater med sladd, men med förbehållet att man inte låter sladdar ligga framme om man har katter som tuggar på dem.

Att ha katt är till stor del som att ha småbarn. Man _måste_ ligga steget före säkerhetsmässigt och vara beredd att anpassa sig och sitt hem. Det är bara så det är och något man bör vara införstådd med redan när man bestämmer sig för att skaffa katt. Tror man att man ska kunna leva som vanligt och att _katten_ är den som ska anpassa sig är man helt fel ute.

## Comment 107
Author: [Borttaget]

#99 Tycker det är jättesvårt att veta om man ska lyssna på dem som faktiskt använder vattenspruta, för att de har den praktiska erfarenheten att det fungerat alldeles utmärkt på deras katter, eller om man ska lyssna på dem som INTE använder vattenspruta, eftersom det inte ska fungera enligt vissa teorier som alla med kunskap om katter här på forumet tydligen har läst och bör känna till. ;)

Respekterar allas åsikter, men får fundera vidare tror jag. :)

## Comment 108
Author: indra-bus

Ett ett obehag  mår inte katten dåligt av.

Hoppar den in i en taggbuske gör de ont. tex.  Den får en erfarenhet som livet är. Som inte är ett rosa  skimmer. Har katten så dåligt psyke att den klarar av ett obehag/ att bli skrämd några gånger.

Så håller jag med VildVittra kanske man skall fundera på avels material.

## Comment 109
Author: VildaVittra

#106 Så man säger inte "Nej!" till barn i uppfostrande syfte om barnet gör något farligt? För att spruta lite vatten är som att säga nej, ett kommando som betyder upphör.  

Ja, då måste man ju sitta i köket i fem timmar, för sunda katter slinker in snabbt om man öppnar dörren och kan vara på spisen på en mikrosekund. Poff! Kissen borta för att man "förstår" kattens natur. För gasspisar är inte som elspisar, de är varma så fort man startar dom. Eller som jag som har vedspis, där hela spisen är glödhet, så jag kan inte ens sätta en kastrull med vatten som skydd. 

Jag tror faktiskt inte på att du inte har en enda lampa på under kvällarna. Eller datorn (en ledtråd är ju att du sitter här på ifokus). Jag hade en datorkabeltuggande valp en gång, hur skulle jag gjort då menar du? Låst in valpen i en bur? Stängt ut den? Slutat jobba?

Jag tar ansvar för att träna mina djur till att inte göra farliga saker, istället för att försöka skapa ett hem eller arbetsplats som är en vadderad cell. De ska kunna bo hemma hos någon annan om något händer mig, utan att riskera deras eller dessa personers liv.

## Comment 110
Author: OberonsMatte

#107 Vilken metod man väljer eller väljer bort handlar om förhållningssätt och respekt, dvs respekt för katten som individ och som en varelse du själv har valt att leva med.

#108 Att känna obehag eller att bli rädd ibland är inte farligt utan en del av livet. Inte heller katter ska till varje pris skyddas från detta, men ska de skrämmas/tillfogas obehag av _sina ägare_?

#109 Lika självklart som att man säger "nej" till både småbarn och katter ibland, lika självklart måste det väl ändå vara att man inte sprutar vatten på dem? Eller är det bara katter man kan spruta på?

Jag har gasspis (som jag passar och ställer kastruller med kallt vatten på efter användandet). Mest använder jag dock ugnen just för att slippa detta.

Jag har dator med trådlöst bredband och övriga sladdar väl gömda. Jag har även trådlös telefon eftersom telefonsladden visade sig vara extra god.

## Comment 111
Author: VildaVittra

#110 Och dom som behöver datorer och anslutning med prestanda? Hur ska dom göra?  

Om något händer dig vem tar hand om katten och är hela det hemmet säkrat?

Nej, din slutsats om att få några droppar vatten på sig av ägaren haltar otroligt. Speciellt som många faktiskt duschar sina katter, eller som jag som fick bada en av kattungarna. Vatten är kommandot nej, sa man likna det vid något är det i så fall klickerträning, dvs att man kan punktmarkera vad som är fel precis där det händer och i rätt ögonblick.  

Att respektera sitt djur som individ innebär att man ska skydda det från skada, det gör man inte om man inte tränar bort felbeteenden.

## Comment 112
Author: OberonsMatte

Jag kan även berätta att jag på nära håll sett 2 katter uppfostras med hjälp av vattenspruta och _båda_ katterna fick till slut lov att avlivas akut p.g.a. aggressivitet.

## Comment 113
Author: OberonsMatte

#111 Om vatten är ett "nej"-kommando, hur ska katten tolka det när man behöver duscha dess bajsiga rumpa eller leriga tassar?

Vilka sladdar man anser sig behöva och hur man kattsäkrar dessa ifall katten tuggar på kablar är ägarens problem att lösa. Jag är övertygad om att det går att lösa (utan vattensprut) om man bara vill. Vill man inte hitta lösningar får man inse att man inte vill ha katt tillräckligt mycket.

## Comment 114
Author: VildaVittra

#113 Och hur ofta gör man det? Jag avlivade nyligen en 23 år gammal kattherre som inte duschats en enda gång under hela sitt liv. Så jag kan nog ganska säkert säga att det inte kommer förstöra nej-kommandot överhuvudtaget med tanke på hur sällan det sker. 

Varför hoppar du över att svara på hur du gör om du måste lämna bort katterna?

## Comment 115
Author: mimåne

Verkar som att detta heta ämne väcker mycket känslor.. 😛

## Comment 116
Author: Atropa

\*VARNING PROVOCERANDE INLÄGG\*

jag svarade ja :) jag har aldrig använt att vatten ska vara något katten ska vara rädd för, utan ordet "PSSSCH" som sägs samtidigt som man sprutar.  tidigare katter har lyssnat på det och det är inte direkt så att man använder sprayen mer än 3 ggr eftersom katten fattar att det blir obehagligt och det är inget som katten lider av. funkar dock inte på mina töser eftersom dom älskar vatten och till och med brukar duscha med mig :) givetvis kan man säga till katter på andra sätt sålänge dom inte kommer till skada

## Comment 117
Author: OberonsMatte

#114 Jag som har långhåriga katter duschar av både rumpor och tassar när det behövs (vilket det gör både vid lerigt väder eller diarré).

Om jag behöver lämna bort katterna informerar jag om på vilket sätt man kattsäkrar en bostad och vad man bör tänka på med katt i hemmet. Mina katter försöker iofs aldrig vara på spisen när de ser att jag lagar mat där, så hos mig är det inget problem (även om jag kattsäkrar) men hamnar katten i ny miljö är det inget man kan förlita sig på. Jag räknar kallt med att eventuella kattvakter orkar ställa en kastrull med vatten på en använd platta för att undvika onödiga brännskador.

## Comment 118
Author: Mona22

Jag badar en av mina katter och hon är lugn och snäll när jag gör det och ändå har jag sprutat vatten på henne någon gång...inte dog hon för det utan hon blev mest förvånad av att något träffade henne. 

Självklart ser man till att de inte kan skada sig endå.

Att använda en vattenspruta dagligen för att uppfostra katten känns inte ok dock.

## Comment 119
Author: catcult

#109 Jag har länge suttit på händerna innan jag till sist beslutade mig för att besvara detta inlägget. 

För det första skulle jag vilja bemöta din analogi mellan katter och barn (något som du lustigt nog endast gör i ämnen som passar dig, annars är du snabb med att avfärda dessa liknelser med argumentet: "Man skall inte förmänskliga katter!"), de flesta moderna barnexperter är rörande överens om att "Nej!" bör användas sparsamt och att avledning är att föredra i de allra flesta fall. Nu är detta förstås irrelevant i sammanhanget och dessutom är ett "Nej!" inte ens jämförbart med en **fysisk bestraffning**. Ett vattensprut är inget kommando för "Nej!" utan en direkt fysisk bestraffning och kan snarare jämföras med att ge en unge en lätt örfil, ett lättare nyp eller en dask på stjärten. Dessa fysiska bestraffningar innebär inte nödvändigtvis betydande smärta för individen ifråga, utan fungerar genom att man åsamkar fysiskt obehag. Inte sällan upplevs detta fysiska obehag också djupt kränkande för individen.

Att du dessutom har mage till att påstå att du och andra som tillämpar fysiska bestraffningar gör detta i någon slags omtanke för att katterna inte skall skada sig är så bisarrt att jag har kolossalt svårt att tro att du verkligen tror på det själv. Jag tror snarare att det är en självsuggestion; ett sätt att rättfärdiga sin "quick-fix" och döva det dåliga samvetet.

Även om katten ifråga inte skulle må dåligt eller ta skada av den fysiska bestraffningen är det oerhört farligt att förlita sig så mycket på att det fungerar som du bevisligen gör. Det är väldigt farligt att vaggas in i denna falska trygghet och oavsett hur lydig din katt är kan du aldrig lita till 100% på att han eller hon låter bli det farliga när du inte är där!

Du nämner bl. a. kabelbitande katter som ett exempel där bara vattensprutan är räddningen och nyckeln till kattens fortsatta liv, vilket är så felaktigt att jag har svårt att ta det du skriver på allvar. Det första man gör om man har en katt som visar intresse för att bita på kablar är att ta reda på varför. Det är oerhört viktigt att alltid vara uppmärksam på sin katts signaler och hela tiden ligga steget före.

Jag har själv en katt som bet på sladdar en kort period och jag löste det genom att vara uppmärksam och distrahera honom så fort jag såg vad han tänkte på (detta fungerar på nästan samtliga, som du kallar det, "felbeteenden"). Självklart gömde jag också alla sladdar så gott jag kunde och såg till att de sladdar som var tvungna att ligga exponerade låg på sådana ställen att de inte sågs som attraktiva i min katts ögon. Känner man sin katt väl är det relativt enkelt att förutse vad som är lockande och inte. När jag inte var hemma fick alla sladdar som kunde tänkas vara bitvänliga dras ut och detta var förstås lite besvärligt, men något som jag självklart hade varit tvungen att göra även om jag använt mig av fysisk bestraffning som metod (ingen metod är 100% tillförlitlig).

Jag har 6 katter och alla är trygga, självsäkra (och självgoda, haha!) individer och vi har en fantastisk relation till varandra. Detta har jag uppnått genom att ha så lite regler som möjligt och genom att anpassa hemmet och mig själv efter deras behov, önskemål och livsstil.

## Comment 120
Author: JontaK

#119 Fantastiskt bra inlägg!

Jag tror det är otroligt kontraproduktivt att förlita sig på sprutan som en snabb lösning då detta får katten att associera människan med vattensprutan. Att relationen riskerar att försämras då katten förknippar obehaget med "sin" människa är inte särskilt svårt att lista ut.

## Comment 121
Author: indra-bus

\# 110 Ja i vissa fall.

#120

Gör man på rätt sätt så blir inte människan associerad obehaget eller vatten sprutan utan med handlingen.

## Comment 122
Author: indra-bus

Att bada föna katter åka i en trång i en bil för att bli satt i en bur o upptagen av främmande människor på en utställning, är där i mot något ingen bör utsätta sin katt med.

## Comment 123
Author: [Borttaget]

\# 122 Varför inte detta om katten inte far illa av det? Om katten är smutsig måste man väl få tvätta den?

## Comment 124
Author: giffan

Alltså vad har man för katter eller regler om man måste bestraffa sina katter?? Jag har haft katter i minst 20 år, och aldrig dragit mig till minne att jag behövt bestraffa dom.

## Comment 125
Author: OberonsMatte

#124 Exakt! Jag har haft egna katter i 28 år och det var bara under en kort period som nybliven kattägare jag använde vattenspruta (varifrån jag fick det "tipset" har jag ingen aning om). Vattensprutan gjorde inte katterna lydigare utan skapade bara en massa negativa känslor, irritation och frustration hos mig själv gentemot katterna.

Med tiden skippade jag vattensprutan och lärde mig att leva med katter istället och då blev allt _så_ mycket lättare. Några exempel:

Finns det blommor de inte kan låta bli att tugga på inser jag att jag inte kan ha den sortens blommor.

Klöser de på fel ställe inser jag att de befintliga klösalternativen är otillräckliga, felkonsstruerade eller felplacerade - åtgärdar det och döljer det olämpliga klösstället.

Katterna _får_ vara överallt de har möjlighet att ta sig till och vara på. Om det inte passar att de är någonstans vid ett visst tillfälle "säger" jag bara att det inte passar just då, lyfter ner dem eller hindrar dem från att hoppa upp, och sedan är det inte mer med det. Lägger jag mat direkt på bordet eller köksbänken torkar jag alltid av ytan först eller använder en skärbräda eller ett fat.

## Comment 126
Author: indra-bus

#122 De är sällan man behöver bada en katt de tvättar sig själva natuligt katter är rensliga djur. Föna säger sig själv.

Katter vill vara på o bevaka sitt revir klättra jaga de är deras natur. Att sitta instängd i en bur med massor av andra katter de inte känner på en plats som e ny för dem ingår inte i ens katt natur. Vilket man borde veta när man är på ett kattforum.

Detta är inte till för kattens skull utan människans fåfänga.

## Comment 127
Author: VildaVittra

#124 Det är fortfarande inte en bestraffning. Det är helt enkelt ett nej, klura gärna på jämförelsen och likheten med klickerträning.

## Comment 128
Author: indra-bus

Vild Vittra o ja har haft våra duster ;) Men här håller jag faktiskt med henne. De är inget straff om man gör på rätt sätt.

## Comment 129
Author: Caifig

Nu har jag inte orkat läsa alla inlägg. 😃 Men jag tycker också att det är skillnad på Hur man använder vattensprutan. Spruta _på_ katterna tycker jag inte är okej, däremot om man sprutar i luften för att få själva ljudet tycker jag inte det är mer annorlunda än att säga nej. Mina reagerar på själva sprutljudet och det är det jag har använt det till. Visst, att man har råkat träffa dem någon gång, lika väl som man har råkat kliva på dem av misstag.

## Comment 130
Author: [Borttaget]

\# 126 Du har uppenbarligen inte tvättat en katt vilket jag har gjort med flera av mina. Ja de tvättar sig men vattnet blir ändå smutsigt. Har man dessutom som jag haft en vit katt i 18 års tid så inser man att lite hjälp på traven behövs.

De kattutställningar som jag bevistat är det ingen katt som sagt något om att de inte tycker om att vara där. Har du varit på en kattutställning som du kan uttala dig om? På Kattens dag har jag två år i rad varit dels på en zooaffär och dels på en veterinärmottagning med en av mina katter som representant och på veterinärmottagningen fanns flera katter och de satt inte i någon bur och inte min heller.  Han gick omkring i sele och hälsade på folk och andra katter. Bl.a så fanns Sören Fernström där och så fanns  Ronneby hittekatter där också med flera katter. Sören Fernström har ju vunnit flera pris på kattutställningar som hans matte och husse bevistar.

## Comment 131
Author: Anna-Helga

Usch nej!

## Comment 132
Author: cosmonita

Tänk att allting ska dras till sin spets och dramatiseras i det oändliga...

Om ens katt någon enstaka gång trotsar ens nej, eller ett annat ljud som normal fungerar och "straffas" med ett sprut från blomsprutan och upphör med det som var farligt för den (det är bara då jag använt vattensprutan) så förstör det inte katten. Han upphör med det absolut förbjudna och vi fortsätter att vara bästa vänner.

Kan jämföra det med att säga till på skarpen till mina ungar eller någon annan som faktiskt måste förstå att nu är det allvar. Alltså inte till vardags utan i riktigt skarpt läge.

#112 Jag tror att ditt exempel med katter som blivit aggressiva har blivit utsatta för bestraffningen mer än någon enstaka gång. Man får ju inte spruta på dem som någon vardagsuppfostran!

## Comment 133
Author: mimåne

Jösses vilket drama det kan bli av lite vattendroppar på en katt 🙂

## Comment 134
Author: mimåne

Plötsligt har svar Ja gått om Nej.. Oliiidligt spännande var det här😮

## Comment 135
Author: [Borttaget]

Vi har inte sprutat vatten på vår katt, trots att han var väldigt jobbig och "klåfingrig" i början.  

Vi har sagt NEJ med hög röst och lyft eller knuffat (väldigt mjukt) bort honom och det har funkat.  

Han vet ganska väl nu var han får vara och inte vara. Han får vara på köksbordet, då det är enda sättet för honom att komma upp till köksfönstret som han älskar att sitta i, men han får inte vara där när det är mat på bordet och det räcker att vi säger till honom en gång nu så går han ner.

## Comment 136
Author: OberonsMatte

Alla ni som tycker att bestraffning med vattensprut är bra i uppfostringssyfte: Är "knäpp på nosen" också ok?

## Comment 137
Author: Fridaaaa

#136 Nej knäpp på nosen är inte OK och för mig är det inte jämförbart riktigt.

## Comment 138
Author: OberonsMatte

#137 Varför inte? Innan vattensprutorna kom var ju _det_ den vedertagna metoden för kattuppfostran. Katten blir inte precis skadad av en nosknäpp heller...

## Comment 139
Author: Fridaaaa

#138 För mig är det inte jämförbart helt enkelt.  
Jo det kan ju göra ont på katten att knäppa på nosen! Samt inte bra heller. Nej det är för mig inte samma sak som att få lite vatten på sig, det skadar inte om man inte gör extremt fel samt verkligen missbrukar det...

## Comment 140
Author: cosmonita

Jag tror att många blandar äpplen och päron i den här tråden. I alla fall gör jag det tydligen 🙂

Jag menar i alla fall att det kan vara ok med bestraffning med vattenspruta om det är allvar. Inte om katten gör något som kan motverkas genom att man kan ta bort "problemet" istället för att straffas.

Jag kan ju förtydliga vilka gånger jag använt metoden på mina katter (inte kanske de katter jag har nu utan katter jag haft under mina 28 år).

*   Det är när katterna har rykt ihop med varandra och slagits (och inte lyssnat på något "nej")  
    
*   När katterna provocerat hundarna utan att lyssna (nej, de har inte varit rädda för hundarna eller försvarat sig)

Ja, tillfällen när det inte gått att avbryta och det har varit oerhört viktigt att avbryta beteendet.

*   När min katt tuggade sönder persiennsnörena så tog jag undan alla periennsnören genom att tejpa upp dem på väggen så att han inte kom åt dem.
*   När katten åt upp mina favoritkrukväxter slutade jag med de växterna och bytte ut till sådana som han inte gillar att äta.
*   Alla katter jag haft har gillat att använda köksbordet som platå att kliva på på sin väg till fönsterbrädan. Jag gillar det inte men det är tillåtet och inget jag bråkar om alls.
*   När jag hade en katt som gärna hoppade upp på spisen brukade jag ställa en kastrull med vatten på den heta plattan medan den svalnade.

**Alltså man får välja sina strider.** Det mesta går att förebygga. Ibland bestraffar jag med ett högljutt "NEJ" eller ljudet "PPSSSTTTT" när det behövs och oftast räcker det. För övrigt anser jag att dessa höga ljud är nästan likvärdiga vad gäller obehag för katten som ett sprut från blomsprutan. Fast sprutet är liiite effektivare för att det är så oväntat för att man använder det sällan eller aldrig.

Dvs Frågan har spårat ut när man måste skriva en novell för hur man menar för att göra sig förstådd och inte anses vara en kattplågare 🤔

## Comment 141
Author: OberonsMatte

#139 En ägare som tillrättavisar sin katt genom att spruta vatten på den har samma förhållningssätt till sin katt som den som knäpper sin katt på nosen. Både vattensprutan och nosknäppen används för att kuva katten och markera ägarens status som överlägsen kattens.

En katts tillit och förtroende vinner man aldrig på det sättet.

## Comment 142
Author: Fridaaaa

#141 Och jag håller inte med dig ang det.

## Comment 143
Author: mimåne

Måste hålla med här att en knäpp på nosen inte är jämförbart med lite vattenskvätt. Det hör väl till kända uppfostringsmetoder båda två men att trycka upp näven i ansiktet på katten och knäppa till näsan låter mycket mer brutalt i mina öron än att de får en liten skvätt på sig bakifrån.  

Måste tillägga återigen att jag inte rekommenderar någon av dessa metoder och att det är vi människor som borde anpassa oss och låta katten vara det djur den är. Det tror jag är den allra effektivaste och bästa metoden + att det inte finns några tvivel eller argument om varför det ska skada katten.

## Comment 144
Author: Imasy

Jag har aldrig använt vattenspruta på katterna, utan kört med ett arg "nej" eller liknande, ibland klappat händerna om de håller på att göra något farlig etc.

Jag badar också mina katter i utställningssyfte eller  när de helt enkelt bara har skitat ner sig. Vill inte heller ta risken att de ska förknippa vatten som något hemskt, då blir man ganska sönderklöst när man hänger över badkarskanten 😉

Dessutom tycker jag det verkar otroligt bökig att hålla på med vattensprutan. Då måste man ju gå och bära med sig den överallt då?

## Comment 145
Author: cosmonita

#141 Ganska stor skillnad faktiskt. 

En knäpp på nosen förstår katten kommer från din hand. Och det gör ont.

En vattenskvätt en bit ifrån gör inte ont och katten förknippar inte det med dig som person eftersom du inte står nära.

Och mitt förhållningssätt kan du inte uttala dig om alls.

.

## Comment 146
Author: indra-bus

\# 146 Nej de är inte ok. Då ser katten dig o kommer förknippa obehaget med människan

## Comment 147
Author: OberonsMatte

#146 Jag _försöker_ verkligen föreställa mig den kattägare som är så snabb och skicklig med vattensprutan att han /hon lyckas greppa flaskan och sedan fyra iväg en stråle (tillräckligt nära) utan att katten märker varifrån obehaget kommit eller vem som orsakat det... Jag lyckas _inte_ se hur det ska kunna gå till.

## Comment 148
Author: [Borttaget]

\# 147 Instämmer i det du säger. Sen måste jag också säga att jag har väldigt snälla katter för det är då ingen som gjort något så att jag behövt att vare sig knäppa dem på nosen eller använda något vatten. Skulle någon av dem bråka så säger jag ifrån ordentligt och det hjälper men det är inte ofta det händer.

## Comment 149
Author: gulzebra

#138: Hur man kan öht jämföra vattensprut med knäpp på nosen?

Sprutar man lite vatten på en katt så sprutar man rimligtvis på kroppen. Det är dels inte värsta brandslangen som används och det finns dels för det mesta päls som dämpar ytterligare. Ett sprut med blomspruta gör helt enkelt inte ont.  
En knäpp på nosen blir lätt hård, katten har ingen skyddande päls och under nosen finns dessutom hårt ben/brosk. Knäpp dig själv på näsan och jämför det med lite vatten.

## Comment 150
Author: OberonsMatte

#149 Det jag försöker få fram är att det helt enkelt är fel att använda sig av bestraffningar i uppfostringssyfte.

Återigen, om det är ok att spruta vatten på sin olydiga katt, är det ok att spruta vatten på ett litet klåfingrigt barn som "inte lyssnar"?

## Comment 151
Author: [Borttaget]

Förlåt att jag klampar in men jag tror att om du sprutat vatten på ett klåfingrigt barn med näven i kakburken så tror jag det skulle sluta med ett vatten krig...det va som hände mig när en väninna till min mamma skvätte vatten på mig när jag va liten...kan upplysa om att trädgårdsslangen va nära inne i farstun...tur nog räckte inte slangen hela vägen hahah och detta minns jag väl även fast jag bara va runt 4 bast :)

## Comment 152
Author: gulzebra

#150: Det får du tycka, men det är inte en rimlig jämförelse. 

När jag var liten lekte jag glatt med vattenpistoler så jag kan väl inte påstå att jag ser några fel i att spruta vatten på barn heller nej. Tvärtom brukar det väl snarare bli en kul lek som distraherar ungen istället, till skillnad från en knäpp på näsan.

## Comment 153
Author: Imasy

#151

Det där med att skvätta vatten på barn, ja det är upplagt för vattenkring. Sen spelar det liksom ingen roll om man är inne eller ute 😉

Och när jag tycker att det börjar gå till överdrift får jag höra "det var du som böööörjaaa" 😃

## Comment 154
Author: [Borttaget]

#153 vi får väl säga att det är tur för de vattenskvättande ägarna att katterna inte är så vattenkrigs benämnda...hade blivit mycket mattor att hänga ut på tork annars för deras del :)

## Comment 155
Author: IngaTrnqvist

#68 Kortfattat så tror jag inte på att träna med obehag. Jag skulle inte få för mig att spruta vatten på min katt, eftersom han finner det obehagligt.

## Comment 156
Author: sagan

Vad gör ni om katten är på väg att göra något farligt och ni inte är på plats med vattensprutan? Tänk om kissen biter på sladden just när ni inte är hemma då. Ibland undrar jag om ni som tycker det är okej att spruta vatten på katten när den gör något ni inte vill eller på väg att göra något riktigt farligt alltid är hemma? För hur ska man annars kunna vara konsekvent i sitt handlande? Om ni skaffar en apparat som alltid sprutar vatten eller luft när katten gör det förbjudna så förstår jag syftet att man kan använda sig av den metoden. Då händer det otäcka inte bara när husse eller matte är i närheten och katten lär sig kanske att undvika det obehagliga just för att det alltid händer vid just dem platserna. 

Sen undrar jag lite hur mycket katten egentligen lärt sig? Många av er skriver att det sen räcker att ta fram flaskan så håller sig katten i skinnet? Om en metod fungerar ska man då behöva ta fram flaskan gång på gång undrar jag? 🤔

## Comment 157
Author: gulzebra

#156: Personligen hade jag helt enkelt min dörr stängd när jag inte var hemma iom att det var där mitt problem låg så ev klättrande på skärmdörren var inte ett problem. Flaskan stod konstant framme, skulle jag behöva plocka fram den varje gång kunde jag lika gärna lyfta ner honom från skärmdörren istället.

Tar jag fram flaskan så ska Göte leka med den för övrigt, så farlig var den 😃 Han är snarare skeptisk till att bli nerstoppad i badkaret efter ett mycket ofrivilligt bad (så går det om man dyker ner i toastolen precis när jag reser mig!). Badkaret i sig är däremot helt ofarligt. Rinnande vatten i badkaret är jättespännande. Bara man inte blir just nerlyft eller vattnet slås på för hårt.

## Comment 158
Author: mimåne

#156 _Vad gör ni om katten är på väg att göra något farligt och ni inte är på plats med vattensprutan? Tänk om kissen biter på sladden just när ni inte är hemma då_

När man får för sig att skaffa katt så är min åsikt att beslutet borde vara väl genomtänkt. Vill man ha katten framför andra saker? Ja, då får man kattsäkra sitt hem. Man är givetvis inte alltid hemma. Det är något alla blivande kattägare borde ta hänsyn till. Kattens naturliga beteende, den borde få vara det djur den är!

Sladdar tex behöver inte ligga framme. Måste de dras längs med golvet eller liknande så finns det lister gjorda för att täcka dem. Billigt. Enkelt. Snyggare blir det också dessutom.

För att nämna några exempel som hör till att kattsäkra hemmet skulle kunna vara krukväxter. Det behöver man faktiskt inte ha. Varma spisplattor kan du enkelt sätta en stor kastrull på för att täcka.  

Detta är mycket enkla åtgärder jämfört med att använda bestraffningsmetoder som man ärligt talat inte vet hur det kommer fungera eller ej. Alla katter är olika individer.  
Jag tycker inte att det finns några ursäkter till varför man inte ska kattsäkra sitt hem. Väljer man att inte göra det är katten antagligen inte första prioritet heller. Varför ska man då ha katt kan jag undra.

## Comment 159
Author: OberonsMatte

När det gällde liknelsen med att spruta på barn menade jag barn som _inte_ är stora nog att hantera vattensprutor själva, prata eller tycka det är roligt att få vatten sprutat på sig. "Poängen" med vattensprutandet är väl ändå att det ska vara obehagligt och skrämmande, eller har jag missförstått det?

#153 När situationen gått överstyr skulle du få höra "det var du som börja!" och detsamma gäller den ägare som sprutar vatten på sin katt, den som börjar hota och attackera riskerar att bli hotad och attackerad tillbaka. En katt kan inte använda vattensprutor utan tar till _sina vapen_ för att hävda sin dominans (eller försvara sig) gentemot ägaren.

Innan ni börjar snacka om svaga psyken och avelsmaterial vill jag påminna om att de flesta katter i det här landet är framavlade och uppfödda utan någon som helst medveten tanke på temperament, mental stabilitet eller grundtrygghet.

## Comment 160
Author: Sunshades

Jag har följt den här diskussionen ett tag nu och tänkte bidra med min egna syn. Empiri visar att en vattenskvätt vid rätt tillfälle kan fungera alldeles ypperligt som en lärande erfarenhet för en katt. Om detta bör det nog inte tvistas eftersom de flesta VET att det fungerar.  

Dock är det ett flertal saker som dras upp i tråden som gör att ämnet blir väldigt spretigt. För det första så går det inte att jämföra katter och barn eftersom barn har bättre förståelse för konsekvens och är flockdjur av naturen (de VILL ingå i flocken och kommer följa hierarkin som råder för tillfället). Dessutom är katter förhållandevis korkade varelser (något som vissa här inne tolkar som "självständiga") som helt enkelt själva inte kan dra några slutsatser om orsak och verkan. MEN... De kan minnas att något obehagligt hände på en viss plats och därför hålla sig borta från den.  

Eftersom ett korrekt utfört vattensprutande inte kommer få katten att koppla samman ägaren med vattnet är det situationen/platsen som skapar obehaget och därav blir effekten den önskade (ur ägarens synvinkel). Återigen, katter är tämligen ointelligenta och drar inga långtgående slutsatser.

Några här lyfter att det krävs anpassning av en kattägare och till viss del stämmer detta såklart just beroende på att katten själv inte klarar av att förstå sitt eget bästa. MEN, det är samtidigt viktigt att inse att katten ingår i "min" flock (förstaperson eftersom det blir enklare att förklara) och därför, till slut, kommer att få vika sig för min vilja ty JAG är ett flockdjur och katten är mitt husdjur.  

Slutligen, katter tar inte skada av litet vatten och vet personen vad den gör och hur det skall göras fungerar vattensprutan alldeles ypperligt. Själv har jag kanske använt den vid ett eller två tillfällen och mina katter har inga problem med att komma till mig när jag kallar på dem.

## Comment 161
Author: Gosis12

Jag svarade kanske.

Men jag har aldrig använt vattenspruta som bestraffning och kommer säkerligen inte att göra det heller. 

Jag försöker eliminera alla faror så gott jag kan allt eftersom jag kommer på.

Här får vi alla gå och klättra var vi vill utom i klädskåpet och andra skåp med dörrar som visserligen verkar vara extra kul :) 

Så lite regler som möjligt...gäller här...

Det där med jägare och bytesdjur som någon tog upp här förut i tråden. Det funkar hur bra som helst här. 

Min papegoja flyger fritt bland alla mina katter och alla så ingår vi i samma flock.

Det enda är när papegojan råkar bajsa på golvet då tycker katterna att hon beter sej konstigt och är genast där för att krafsa över.

## Comment 162
Author: indra-bus

\# 147 

Ja de krävs att man ligger steget före. Kan läsa av katten.

O man skall såklart inte greppa flaskan efter katten gör de man inte vill utan hålla i den redan.

O ja jag har varit med på utställning, men inte med egen katt. Men om jag inte skulle ha varit de så kan jag räkna ut att de inte ligger i ens katts natur att flänga runt så.

## Comment 163
Author: Mr Raja

Olyckor händer väl även den bästa av kattägare hur noga man än är. Den första brukar vara det olycksaliga toaholksbadet, det som gör att _kattägarens_ eget _icke önskvärda beteende_ uppdagas och får kattägaren att börja stänga toalocket efter sig (och alla andra...)  i fortsättningen. Oavsett om kattlådan befinner sig i samma utrymme, men särskilt då. :-D 

Jag tycker detta var en bra tråd, även för den som är nybliven kattägare eftersom den får veta att det faktiskt finns andra alternativ som fungerar på både lång och kort sikt. För vattenspayflaskan är INTE den enda möjliga eller ens allmänt accepterade metoden för att korrigera ett icke önskvärt beteende. Det finns många olika. Det visar ju de här 163 inläggen (inklusive mitt) 

Jag menar - hur många och stora problem lever man med pga katten egentligen? Det är ju mest kattungetiden som man bör se till att vara mer flexibel. Och innan man har lärt känna sin katt och kommit på vart den gillar att vistas och sånt så behöver man sällan gör några större "korrigeringar". På katten.

## Comment 164
Author: mimåne

Vi människor är rätt bekväma, eller väldigt bekväma av oss skulle jag vilja säga. Själviska, kan man få allt så vill man väl ha det också. Istället för att plocka bort prylar i hemmet och kattsäkra så kanske det känns lättare att spruta lite med vattenflaskan. På så vis får man både A och O.  

Dumt.

## Comment 165
Author: marsisen

Tog "Ja"

Att skälla på katten hjälper inte, katten förstår inte och kan ta det på ett obekvämt sätt.

Själv brukar vi använda vattenspruta, då han brukar vela gå in och äta hö hos marsvinen, och inte kan låta bli att busa med marsvinen. Det kan gå väldigt illa, så vi är noga med att stänga dörren till marsvinen, men när vi är där så brukar han komma in.

Han är ju kattunge och okastrerad, och hoppar gärna på våra andra katter och biter och jagar dom så dom knappt kan sova!

Han är inte rädd för vatten, men jättebekvämt är det ju inte att få vattensprut..

## Comment 166
Author: Thaeri

Tarzan hoppar upp på diskbänken för att leta efter mat, och vattenspruta har aldrig funkat. Min ex-sambo försökte, men det enda som hände var att Tarzan blev rädd för handlingen att ta fram vattensprutan och inget annat.

Det enda som fungerar är att helt enkelt göra matrester oåtkombara för Tarzan, då blir inte diskbänken lika åtråvärd och han skiter i den.

Nu är han nog universums mest matfixerade katt iofs, men ja... ta hand om maten, rensa vasken – eller helt enkelt stänga köksdörren – hade varit bra mycket snällare mot en katt som redan hade problem med tryggheten. Jag gör så nu och det fungerar ypperligt, jag får bara vara mindre kortsiktigt lat.

En rolig grej är att om jag säger "Tassan" i en mindre snäll ton (fortfarande lugn) när jag hör att han är på diskbänken så hoppar han ner och kommer till mig. Sen får han klappar och mys och mår gott (= förknippar det med något bra), medan jag har fått avreagera mig.

## Comment 167
Author: CarlK

Svaret på frågan är: nej - och det är ingen åsikt utan ett rent objektivt faktum. Att spruta vatten på en katt är en typ av bestraffning. När katten beter sig på ett av ägaren oönskat sätt, försöker man få katten att förstå detta genom att associera beteendet med obehag. Det kallas för betingning inom psykologi. Problemet är att katter - till skillnad från hundar och människor som, är utpräglade flockdjur - inte har någon som helst förståelse för konceptet bestraffning. De associerar inte primärt obehaget till sitt eget beteende, utan till det (eller den i det här fallet) som orsakar obehaget. Vilket också är det mest logiska om man tänker efter. Att bestraffa en katt leder därför huvudsakligen till att katten tappar förtroende och respekt för sin ägare, vilket kraftigt försämrar relationen och därmed ger katten än mindre anledning att bry sig om sin ägares åsikter och vara denne till lags.

## Comment 168
Author: indra-bus

167# Ett straff får man efter en handling efter man gjort de man inte får.

Om en katt hoppar in i en taggbuske vem de är obehagligt att sticka sig är de då taggbusken som står för straffet tex?

Sen så får man se till att inte katten inte uppfattar att de är du som står för obehaget. De gäller att ha tajming o att kunna läsa katten.

## Comment 169
Author: CarlK

#168 Bestraffning är en aktiv och medveten handling (verbet bestraffa) utförd som en reaktion på, en annan fysisk handing utförd av en annan individ, med en specifik intention. En "taggbuske" (växt) saknar varenda en av de förutsättningar som krävs för att kunna utföra denna kognitivt oerhört komplexa handling - då den inte ens har ett nervsystem! Din jämförelse är därför fruktansvärt dålig och irrelevant - vilket de flesta också inser, även om de kanske inte kan precisera varför. Istället för att komma med relevanta och sakliga argument mot min ståndpunkt, försöker du hitta oklarheter i mitt språk, för att leda diskussionen bort från själva sakfrågan. Du är inte ens intresserad av en diskussion, eftersom du redan "bestämt" dig för att din åsikt är den "rätta" - oavsett hur många argument och bevis om motsatsen som presenteras för dig. Nästa gång någon i din omgivning anser att du beter dig olämpligt - hoppas jag att denne direkt tar fram högtryckstvätten och sprutar dig i ansiktet. Givetvis med rätt tajming och personkännedom - så att du inte uppfattar vem som står för obehaget...

## Comment 170
Author: catcult

Väl talat, CarlK!

## Comment 171
Author: Sofy

Jag uppfostrar inte mina katter med positiv bestraffning då det finns bättre träningsmetoder så jag anser att vattensprut-metoden är meningslös.

## Comment 172
Author: indra-bus

Tror du katten förstår den skillnaden? Hoppar jag i busken är de ogehagligt hoppar jag upp på bordet får jag ett straff?

Man får tänka på kattens vis.

## Comment 173
Author: CarlK

#170 Tack! :-) Är så fruktansvärt trött på att majoriteten av viktiga frågor här på forumet (av vissa) reduceras till att handla om åsikter alternativt tycke och smak - när det faktiskt finns både logiska argument och framför allt vetenskapliga fakta som klart stödjer en viss hållning. De flesta är tyvärr inte här för att ta reda på hur saker verkligen ligger till - utan för att bekräfta vad de redan anser sig veta.

## Comment 174
Author: CarlK

#172 Att du inte har särskilt höga tankar om katters intelligens, anade jag redan av ditt förra inlägg... Tror du att en katt förstår skillnaden mellan en sten och en hund?

## Comment 175
Author: indra-bus

De var inte svar på frågan. Tror du att gatten förstår skillnaden?  

På en sten o en hund ser den skillnaden. Men de var en dålig jämförelse faktiskt.

´Tror du katten kan ordet straff? Katter tänker inte som vi eller är de vad du tror?

## Comment 176
Author: VildaVittra

#173 Kan du då visa de vetenskapliga beläggen för att katter inte lär sig av sina erfarenheter.  

\*väntar\*

## Comment 177
Author: LinaLj

Nej jag tycker inte det är okej. Jag tycker inte det är okej att använda metoden på hundar heller, eller på andra djur. Fysiska bestraffningar ska inte användas vid någon slags uppfostran om det inte är en extrem situation enligt mig.

Dessutom uppmuntrar jag katter att vara nyfiken på vatten för att om det en dag behövs kunna bada/duscha dem utan att de ska bli hysteriska. Det kan hända vem som helst att amn behöver tvätta katten. Jag hade en kattunge som blev lite väl nyfiken på bunken med vispat ägg och socker och när jag vände ryggen till för att hämta mjölet så hade han lyckats välta skålen och hälften av innehållet landade på honom. Då var det verkligen en fördel att han inte var rädd för vatten.

Till sist anser jag att metoden (speciellt på katter) inte funkar. Visst kan katten sluta med beteendet när du ser, men vill de så kommer de i stället utföra samma beteende när du inte är hemma eller inte ser.

Jag skröt vitt och brett om att jag lärt Teddy att inte var på diskbänken (med andra metoder) ända tills den morgonen jag kom ner och vattenkokaren var hårig. Teddy hade fattat att om han hoppade upp på diskbänken när jag var i närheten fick han gå ner, men om han gjorde det när jag sov eller inte var hemma så var det fritt fram.

## Comment 178
Author: [Borttaget]

Susanne Hellman Holmström fördömde vattensprutmetoden i TV.

## Comment 179
Author: Lattjo

Använder det endast för att hålla väck främmande katter från altan och liknande. Då är det ju inte lika kul att komma till grannen om man får vatten på sig;)

## Comment 180
Author: Tyrisen

#176 Han har inte påstått att katter inte lär sig av sina erfarenheter. Han har påstått att katter inte förstår vad människan vill säga med en bestraffning. Det enda som händer är att katten kan reagera negativt mot dig. Det är ju inte så konstigt eftersom dom inte bryr sig speciellt mycket om vad andra tycker, till skillnad från t ex hundar och människor. Katter är ögontjänare så den som använder vattenspruta gör det helt i onödan. Funkar bara inte, så fort du är utom synhåll gör katten vad den vill :) Man får erbjuda ett mer lockande alternativ till det som katten vill göra (men inte får) om man vill att dom ska sluta med något.

## Comment 181
Author: Tyrisen

Att positiv bestraffning (positiv=lägga till ett stimuli, här spraya vatten) funkar dåligt är som Carl säger vetenskapligt belagt. http://www.catvets.com/public/PDFs/PositionStatements/PositiveReinforcement.pdf

Det gäller både fä och folk. Finns risk att katten utvecklar s.k. fear aggression, dvs. blir aggressiv mot dig pga att du gör den rädd med sprayandet. Hände mig en gång när jag sprayade kattmynta på ett klösträd, så det får man göra när dom inte är i närheten haha 😃  

Positiv förstärkning funkar bäst som uppfostran. Det man gör då är istället att belöna gott beteende. T ex om din katt klöser på en matta ska du totalt ignorera det, all uppmärksamhet är bra uppmärksamhet enligt katten. Köp istället ett bra klösträd eller vad som nu kan fungera och uppmuntra katten med beröm, klappar och godisar när den klöser där. Säger inte att det är enkelt att få dem att sluta med oönskat beteende men mer än så kan man inte göra.

## Comment 182
Author: nellsve

Min förra katt satt alltid kvar på bordet och tyckte inte det var direk obehagligt att få vatten på sig så vi gav upp! :) Jag svarade kanske eftersom jag tycker man kan använda det så länge inte katten blir så rädd att hen springer och gömmer sig när hen hör ljudet av en vattenspruta. De skall bara tycka ett det är obehagligt att få vatten på sig och därför gådär ifrån. :)

## Comment 183
Author: [Borttaget]

Dåligt! Katten lär sig bara att inte lita på matte/husse. Dom lär sig att det obehagliga kommer från oss.

## Comment 184
Author: Mangochanti

Jag har **en döv katt**, använde vattensprutan 1 gång, hittills. Sprayade inte på henne utan upp i luften så vattendropparna endast fick henne att undra vad som skedde och avbröt henne i en farlig situation. Annars använder jag mitt kroppsspråk och händerna.

Jag tror som många på denna tråd att OM man älskar sitt djur, så är det endast om man absolut måste, akut el dyl. som vattensprutan kan tas till som sista utväg. Min vita kisse fyller 4 år om 1 månad och har alltså på min döva kisse endast behövt använda vattensprutan vid ett enda tillfälle.

Min förra katt (12 år) som tyvärr dog av cancer använde jag vattenspruta på kanske 2 max tre tillfällen då hon var ung kattunge. Jag har aldrig någonsin märkt att katten blivit rädd för mig utan har haft en mkt bra och nära relation. Men jag har då bara sprutat upp ovanför katten aldrig direkt på, för att avleda, avbryta och fånga deras uppmärksamhet.

Jag anser att vattensprutan ska användas med förstånd, ej som vardagsbestraffning.

Det viktigaste anser jag är att katten inte mår illa och att alla katter är sin egen individ, som varje ägare lär känna och utifrån sina erfarenheter och kunskap om sin katt gör på det sätt man själv tycker löser situationen på bästa sätt.  
Har man andra metoder som man gillar är det väl bara bra. Så länge jag inte behöver, använder jag inte vattensprutan. Mina katter har iaf direkt förstått och har aldrig upprepat det dom hållit på med om jag markerat med vatten.

Tror iaf då det gäller mig själv att kunskap, erfarenhet och mognad som människa gör att jag hittar fler bra sätt och vet mer hur katterna fungerar.

Vet dock att det TYVÄRR finns de som lyfter sina katter i skinnet och mer eller minder slänger iväg sin katt, som bestraffning om den gjort fel. Detta sätt kan jag då mer reagera på och diskutera (knäpp på nosen, är väl också ett sånt sätt jag aldrig skulle göra)

Vattensprut kan jag då anse vara ett mkt lindriga sätt att avbryta en farlig eller felaktigt beteende?

Jag rekommenderade min gamla Mor att ge hennes lilla kisse 5 månaders en lätt dusch (inte direkt på honom) hellre än att hon skulle slå sin kisse med handen då hon inte ville att den skulle göra vissa saker. Förr i tiden var det vedertaget, att ge katten en smäll i baken. Men han verkar inte bry sig alls om vattnet, så jag är mer orolig för att den får en smäll istället.

  
Visst kan jag ha fel, men vi gör väl alla på det sätt vi finner bäst. Utan att behöva hamna i försvar. Bra att tänka till, men du känner din katt bäst och vad du vill ha ut ifrån er relation. Jag har två kissar som jag älskar och som älskar mig tillbaka och det räcker för mig. Mina har aldrig blivit rädda för vatten iaf.

Tack

## Comment 185
Author: Emlielki

Jag använder dagligen vattenspruta på min hund och har bara sett förbättringar i det beteendet som vattensprutan ska korrigera. Min hund har heller inte visat någon rädsla för varken mig eller vattensprutan, trots att han vet exakt vad den gör och vem som orsakar obehaget. Han dricker dessutom ur den när jag erbjuder honom pipen.  
Visserligen använder just jag vattensprutan för att avbryta hans fokus när han blir okontaktbar, och detta som sista utväg efter 4-5 års kämpande med "snälla" metoder som inte gett resultat.  
  
Jag är dock fullt medveten om de olika psykologiska aspekterna i denna metod och kan verkligen förstå de som är emot den.  
Men jag vidhåller att metoden kan funka ypperligt när **någon som kan utföra den korrekt** gör det.  
Att kunna korrigera beteendet vid rätt tidpunkt är det centrala och bara några sekunders försening kan betyda att katten/hunden inte tar till sig korrigeringen av rätt anledning utan då skapar det bara förvirring och kan leda till aggression i längden.  
Så länge man får katten/hunden att associera vattenstänket till det beteende man vill korrigera så har det ingen betydelse om djuret inte är förmögen att förstå det djupare konceptet med beteende -> korrigering. Utan då associerar de det tänkta beteendet till obehag/vattenstänk och undviker att utföra det korrigerade beteendet, precis som de lär sig att prassel från matpåsen betyder mat eller att husse/matte kommer gå när vi sätter på oss skorna.  
Men bara för att jag accepterar positiv bestraffning så betyder det inte att jag tycker att man ska bestraffa allt beteende man inte uppskattar.  
**Det man ska korrigera med positiv bestraffning** och i viss mån negativ förstärkning **är destruktiva beteenden** som kan försätta antingen djuret eller omgivningen i **fara**.  
  
I min värld måste alla djur, hur mycket man än älskar dem, ha gränser. Och hur man sätter dessa gränser beror på ens egna kunskap och kapacitet samt djurets karaktär. Man kan se det såhär: Först kommer kärlek, sen anpassning, sen korrigering.

## Comment 186
Author: [Borttaget]

Jag har använt vattensprutan förr på katter o visst har det hjälp, inte har dom kopplat ihop mig med vattensprutan eller vatten då dom även vart tokiga i vatten. Katten vi har ni har inte lärt känna vattensprutan men han anser att sprayflaska är läbbiga, han är långhårig så kör med lite pälsmedel på han ibland för att underlätta borstningen och slippa flygande päls :P Men ingen ide att göra det på honom eftersom han kopplar mer borstningen med pälsmedlet =/

Använder andra vattenflaska så är det väl deras sätt att fostra jag lägger mej inte i deras sätt så länge inte katten bli plågad och slagen.

## Comment 187
Author: catcult

En väluppfostrad kattägare behöver inte "fostra" sina katter. 😃

## Comment 188
Author: JontaK

#187 Något kryptiskt men väldigt välformulerat!

## Comment 189
Author: catcult

#188 Tack, jag har mina stunder! 😉