# Snabba svar? Urinvägsproblem Author: Clarissa Tänkte se om jag kanske kan få något svar snabbt här. I oktober blev en av mina katter, en honkatt, dålig. Hon gick på lådan hela tiden men fick knappt ut något förutom någon enstaka droppe blodblandad urin. For till veterinären dagen efter och det visade sig att hon fått urinvägsinfektion som berodde på bakterier. Hon fick äta pencillin i 14 dagar och blev helt återställd. Igår började hon igen med exakt samma sak, gå på lådan hela tiden och hon får bara ut någon droppe röd urin så vi fick en tid hos distriktsveterinärerna imorgon. Nu är det så att min andra katt, en hankatt (hennes bror), också har fått såhär. Han började visa det nu ikväll, går på lådan och försöker kissa men kommer inte mycket, dock ingen färg i det. Vi har även en tredje katt här hemma som inte visar några som helst symptom utan är helt som vanligt så det är bara dessa två syskon som fått det. Någon som vet hur det kommer sig att båda två fick det exakt samtidigt? Har dom väl fått det en gång vet jag att det lätt kan komma tillbaka så på honkatten är jag inte så förvånad att det kom igen, men när hanen började blir jag orolig. Kan dom få så av att äta något speciellt, eller finns det en annan orsak? Eller är det helt enkelt bara så att han blev smittad utav henne? Veterinären ska kontaktas tidigt imorgon bitti, och antagligen följer båda två med dit. Men ville se om någon här kan ha något vettigt svar. Tacksam för snabba svar :) ## Comment 1 Author: [Borttaget] De kan ha stenar i urinen. Vad äter de för något? ## Comment 2 Author: sagan Vissa katter är känsligare än andra. Det behöver inte alltid vara UVI utan kan vara något som kallas Ideopatisk Cystit som katter kan få av stress. Liknande symptom som för UVI. Man ska undvika att ge katter enbart torrfoder helst inte alls då det är större risk att dem får urinstenar och kristaller. Har dem fått urinvägsinfektion samt ideopatisk cystit är det bästa att utfodra med blötmat och extra vätska. Vätska är väldigt viktigt för katter och hjälper dem att skölja blåsan på det sätt som är tänkt. Annars ligger allt skräp kvar i blåsan och irriterar bildar kristaller och så vidare. ## Comment 3 Author: sagan Håll noga koll på att dem producerar något i lådan. Märker du att det inte kommer något alls även om dem försöker måste du åka in akut. De kan få stopp och då kan läget bli väldigt allvarligt om urinen inte kommer ut. ## Comment 4 Author: Clarissa Vi ger dom Friskies torrfoder och Whiskas blötmat, inget annat. Honkatterna äter både och, medans hanen endast äter torrfoder. Har försökt få honom att äta blötmat men han vägrar. Har samlat upp lite urin från hankatten när han går på lådan, så det kommer litegrann från honom i alla fall, även det är rött nu. Från honkatten har jag inte fått något då jag inte sett henne gå på lådan för att kissa på flera timmar. Hon verkar må bra i övrigt, springer och busar samt äter och dricker ordentligt så jag hoppas hon går snart. ## Comment 5 Author: [Borttaget] Kontakta veterinär och få en odling gjord och undersökning av urinen och se om de har kristaller. Hankatter som enbart äter torrfoder får lätt problem med kristaller i urinen. Jag skulle rekommendera ett något bättre foder än Friskies till dina katter. ## Comment 6 Author: sagan Ge inte Friskies något mer, torrfoder i sig är inte alls bra men Friskies är ett av dem som är sämst. Vet inte vilken sort av whiskas du ger men försök leta efter sorter utan spannmål om du kan och dem äter.  Se till att få i dem extra vätska genom att blanda i blötmaten när du ger.  Äter han inte någon sort blötfoder alls? Har du provat kött som är rått? Det är väldigt viktigt att få i katter med urinrelaterade besvär vatten.  Här kan du få tips om hur du kan få över katten på blötfoder. [http://ifokus-assets.se/uploads/5dd/5dd176dd2fa617cb9c774e7bb1eee985/torrfoderberoende.pdf](http://ifokus-assets.se/uploads/5dd/5dd176dd2fa617cb9c774e7bb1eee985/torrfoderberoende.pdf) ## Comment 7 Author: [Borttaget] Min hankatt betedde sig helt som vanligt förutom lite fler toabesök innan han blev riktigt sjuk.  Det sa vips över en natt och sen låg han under sängen och hade en urinblåsa stor som en apelsin. Blev akut till veterinären och en dyr räkning (men vad gör man inte för sina djur). Så var uppmärksam på kissandet trots att de annars verkar normala. ## Comment 8 Author: Clarissa Nu har vi varit iväg till veterinären, hade med mig ett urinprov från hankatten och det var som jag misstänkte fullt med struvitkristaller. Han blev spolad och ska, liksom honkatten, få inflammationsdämpande i 5 dagar nu. Har även fått med mig deras jättedyra specialfoder hem och fått rekomendationen att ta bort Friskies helt då det är det värsta man kan ge tydligen. Honkatten lyckades jag inte få något urinprov från, men hon får samma behandling som hanen och ska enbart äta detta specialfoder nu för att undvika mer problem i framtiden.  Allt som allt gick det på 3000, tänk om jag vetat från början att Friskes var dåligt, då hade jag kunnat lägga dom pengarna på bättre mat istället för veteriärbesök. Whiskas maten dom äter är den vuxensorten med kött i sås. Sigge(hankatten) slickar bra av såsen, köper jag någon med gelé rör ingen av katterna maten. ## Comment 9 Author: [Borttaget] Blötmat är bättre än allt torrfoder har jag lärt mig.  Finns Mjau i butikerna som är ett bra och prisvärt blötfoder. Finns i pate, sås eller geleform tycker jag.  Mina slickar ibland bort såsen och äter ett par timmar senare själva maten. Blir maten väldigt torr har jag ibland tillsatt lite vatten.  Var noga med fodret och försök få dem att äta så mycket blötfoder som bara går. Min hankatt blev aldrig frisk/bra igen och man märkte att han led psykiskt. Varje litet stressmoment ledde till att han fick en ny "attack" och man fick åka till veterinären och spola. Sammanlagt har hans urinvägsproblem kostat oss över 10 000 kr och då slutade allt med att han fick avlivas. ## Comment 10 Author: Caifig Har du testat paté? Eller att mosa köttbitarna och mixa med såsen? ## Comment 11 Author: [Borttaget] \# 8 Ja  det är viktigt att de får den maten till kristallerna är upplösta. Det kan hända att honan har ideopatisk cystit så att det inte hjälper med foderbyte. Dvs hon har en inflammation i urinblåsan och ingen infektion. Men börja med att ge maten. ## Comment 12 Author: [Borttaget] \# 8 Vad heter specialfodret som veterinären sålt till dig? ## Comment 13 Author: Clarissa #12 ## Comment 14 Author: [Borttaget] Texten har nog försvunnit. ## Comment 15 Author: [Borttaget] Specific Struvite Dissulution läser jag på paketet. ## Comment 16 Author: sagan Blir alltid lika förundrad varför de säljer torrfoder till katter med urinrelaterade besvär. Det är ju vätska katterna behöver. Kunde dem inte saluföra blötfodret för struviterna istället? Även om det inte är något som måste ges är det ju 100 gånger bättre än torrfodret.  Undrar när veterinärerna kommer att förstå det vi vanliga människor redan förstått. Blöt upp fodret ordentligt om du tänker ge det. Katter ska ha vatten. Se till att det äts upp direkt i så fall. Det kan finnas risk för möglesporer annars. ## Comment 17 Author: [Borttaget] Jag kan inte annat än förundras över vad [fodret](http://www.veterinarbutiken.se/veterinarfoder-katt/217-specific-struvite-dissolution-katt-fsd.html "fodret") Specific Struvite Dissulution innehåller, bl a salt för att katten ska drickas mer! Listan över råvaror skrämmer mig. Inte mycket av animaliska ingredienser i den listan. \# 16 Håller med! ## Comment 18 Author: [Borttaget] #16 jag har en bekant som är veterinär och när jag sa åt henne att jag hellre gav min hankatt blötfoder än specialtorrfodret så sa hon åt mig att det var viktigt att ge det där speciella torrfodret. Och då skulle hon inte ens sälja det åt mig...  Jag köpte sådan foder att ha medan jag vande katterna vid att bara äta blötfoder. ## Comment 19 Author: [Borttaget] Frågar man olika veterinärer kommer de att ge olika svar. En del säger att det viktigaste är att ge blötfoder för att de då automatiskt får i sig mer vätska vilket är väsentligt vid urinvägsbekymmer.  Andra tror mer på specialfoder (även torrt). Ett tips om man ändå vill ge torrfoder (jag är själv mer inne på blötmat) är att skaffa en **drickfontän** till katten. Många katter dricker betydligt mer när de får tillgång till rinnande vatten. ## Comment 20 Author: sagan #19 De kanske dricker aningens mer om man har en fontän, men inte i närheten vad de borde så att kropparna får den mängden vatten de bör ha per dag. ## Comment 21 Author: [Borttaget] Men T.S har köpt ett foder som ska lösa upp kristallerna. Det är viktig i detta läge sen får hon göra som hon vill. ## Comment 22 Author: sagan #21 Tyvärr måste jag säga att ge katten torrfoder, även om de enligt förpackningen står att det ska lösa upp kristallerna, är det värsta du kan ge. Du löser kanske upp kristallerna tillfälligt, men om katten inte får i sig den vätskan han ska ha och blåsan inte sköljs ur vad har du då gjort? Kristallerna ligger kvar och sen klibbar dem ihop igen för det finns ingen vätska att skölja ur det med. Du måste få i katten vätska i kombination, om man nu måste ge detta foder. ## Comment 23 Author: [Borttaget] Det måste till rätt mycket vätska, dvs 1 dl -2 dl per dygn, och det går inte om inte katten får i sig en stor del i maten. Jag har lyckats få i en synnerligen matglad katta 1 dl=100 ml per dygn genom att ge henne fiskbuljong som jag kokat, cirka en matsked-30 ml åt gången. Fiskbuljongen var lite fisk och mycket vatten som fick koka en bra stund. Man kan använda kyckling också till buljong. Du måste också kolla att hon kissar ordentligt. ## Comment 24 Author: [Borttaget] \# 22 Kan vi inte låt T.S följa vettens råd till kristallerna är upplösta? ## Comment 25 Author: sagan #24 Var skriver jag att hon inte ska följa råden? ## Comment 26 Author: [Borttaget] Här "Tyvärr måste jag säga att ge katten torrfoder, även om de enligt förpackningen står att det ska lösa upp kristallerna, är det värsta du kan ge." ## Comment 27 Author: Clarissa Detta står det på mitt papper från veterinären "För att lösa upp kristaller som finns kvar i urinvägarna ska samtliga katter äta ett specialfoder FSD, under 4 veckors tid. Därefter bör de äta ett förebyggande foder, tex Specific FXD. Undvil Friskies i framtiden." Jag frågade om det var ok att fortfarande ge blötmaten jag har och hon sa att det egentligen inte var bra och att det blötfodret som säljer var bättre men att jag kunde fortsätta ge dom Whiskas. Jag späder nu ut såsen i maten med en del vatten och dom slickar glatt i sig. Dom dricker också väldigt mycket ur vattenkranen flera gånger om dagen. Jag tvivlar på att mina katter kommer äta torrfodret om jag blötlägger det innan, kan alltid försöka. ## Comment 28 Author: [Borttaget] Om nu veterinären har spolat bort urinstenarna är ju det bästa att se till att katten får i sig ordentligt med vätska i fortsättningen så att inga nya stenar bildas. Stenar bildas väl ändå inte om det blir mycket urin så att katten måste kissa ordentligt. ## Comment 29 Author: [Borttaget] \# 28 Jodå kristaller kan bildas även om katten dricker mycket men det blir ju mera omsättning på det. ## Comment 30 Author: sagan #26 Det är ju det värsta man kan ge! Och om du läser mitt tidigare inlägg #16 där jag skriver att om det behöver ges är då blötfodret att föredra. Men det kanske du missade?![Skämtar](http://katter.ifokus.se/images/empty.gif "Skämtar") ## Comment 31 Author: [Borttaget] \# 30 Nej det har jag inte missat men nu har T.S varit hos en vette och fått en diagnos och medel mot denna låt hen få göra det som vetten sagt så kan vi komma med råd sen. ## Comment 32 Author: [Borttaget] Jag har googlat på "Struvite Dissulution" och kom [hit](http://europepmc.org/abstract/MED/2329073/reload=0;jsessionid=JyNoDCXux5t6e2KMiQVB.2 "hit"), Medical dissolution of feline struvite urocystoliths. Det är bara en sammanfattning men lät man katter gå med de uppräknade besvären i flera veckor för att se vad som hände eller ... Behandlingen verkade iaf inte alltid fungera. Blod i urinen kan betyda något trivialt till dödlig åkomma bl a tumörer. Skulle vara intressant att läsa mer om dessa (djur)försök. Hur mång katter använde man sig av månne? ## Comment 33 Author: Clarissa Jag har haft två olika veterinärer de två gångerna jag varit där nu med honkattens besvär. Den första sa att maten inte spelade någon större roll och att de flesta torrfoder kunde ge kristaller i urinen. Står i papprena att hen rekommenderar Specifik fodret men att det inte är något man måste göra. Siri (honkatten) fick också antibiotika utskrivet och fick äta det i 14 dagar pga en bakteriell inflammation(minns inte riktigt vad det var) i urinvägarna, något som var mycket ovanligt på honkatter enligt hen. Veherinären jag hade igår sa att jag absolut INTE skulle ge Friskies, hon skakade på huvudet och sa att jag skulle byta foder direkt och slängde upp två såna där Specifikpåsar på bordet och skrev med dom i fakturan utan att jag bett om det så när jag ändå måste betala för det kan jag lika gärna prova i alla fall. Denna veterinär har även min kompis haft till sin 7 åriga hankatt som fick kristaller i urinen för första gången förra året. Även denna katt äter bara torrfoder och bara en sort, hon provade vetmaten men han matvägrade, Perfect Fit som hon ger honom var tydligen också den värsta man kan ge. Som jag skrev tidigare i tråden så sa hen att Friskes torrfoder är det värsta man kan ge en katt, och sa att den tredje katten vi har här hemma också har kristaller i urinen till 99% utan att ens har sett katten. Hon har ätit sådan mat i över 6 månader utan att ha fått något problem, och mina har ätit den i ca 1,5 år och fick problem först nyligen. Mina föräldrars katter, två honor, har ätit det fodret i 8 år och har aldrig haft problem med urinvägarna, så det är nog helt olika från katt till katt. (Jag undrar vad dom skulle säga om man gett sin katt deras dyra veterinärmat en lång period och sedan kommer in med katten med urinvägsproblem och säger vilken mat dom fått..) ## Comment 34 Author: [Borttaget] Detta specilafoder skulle ju kunna vara betydligt bättre tycker jag: Specific struvite dissolution Majsprotein, animaliskt fett, vete, ris, ägg, fiskmjöl, potatisprotein, mineraler, hydrolyserat kycklingprotein, vitaminer, cellulosapulver, taurin, solrosolja. Antioxidant: butylhydroxytoluen (BHT). Innehåller inga konstgjorda färg- eller smakämnen och inte heller några genmodifierade ingredienser.  Friskies, dvs Nestles lågprisalternativ: Spannmål (20 %), kött och animaliska biprodukter (4 % oxkött och 4 % kyckling i röda och bruna kuber, 0.5 % lever i ljusbruna kuber), vegetabiliska proteinextrakt, oljor och fetter, vegetabiliska biprodukter, jäst, mineraler. En skillnad är att på Friskies anges i procent hur mycket det är av olika ingredienser medan SSD endast ger en lista med ingredienserna i fallande ordning. Först på 5:e plats kommer något protein som katten kan tillgodogöra sig. På 6:e plats kommer fiskmjöl och på 9:e plats finns hydroliserat kycklingprotein. Det är för övrigt så lite animaliska ingredienser att taurin måste tillsättas. Friskies anger inget taurin men det kanske är tillsatt ändå. Att som veterinär helt nedklassa Friskies, vilket nog är rätt, men samtidigt rekommendera något som sannolikt inte är bättre ur näringssynpunkt tycker jag är som att sitta i glashus och kasta sten. Med justeringar av några små mineralmängder i ett för övrigt urdåligt foder rättfädiggör definintivt inte det höga priset. Jag undrar vem som gör sig en hacka på detta foder. Försäljningen av dessa dietfoder är minst sagt oetisk tycker jag. ## Comment 35 Author: Sarah-S Ok nu kan jag inte hålla mig längre **Urinsten/grus uppkommer ofta pga att individen har en predisposition att bilda sten, i kombination med att de äter fel foder och dricker(äter) för lite vätska** Blötmat har visat sig i vetenskapliga studier har lika bra **förebyggande** effekt som veterinärmedicinska torrfoder, detta pga den höga vätskehalten. Urinen står inte kvar i urinvägarna så länge vid ett högre vätskeintag och på så sätt hinner inte det urinsediment som ev finns klumpa ihop sig och bilda urinsten. Blötmat fungerar förebyggande på både struvit och kalciumoxalat. Vid lågt vätskeintag blir urinen koncentrerad, står längre i urinblåsan och risken att sediment bildar sten ökar drastiskt Vissa veterinärmedicinska foder är upplösande för struvitsten och man rekommenderar att man ger katten detta i upp till 6 veckor (Väj då blötmaten av det upplösande fodret och helst inte torrfoder) för att sedan övergå till förebyggande foder. Det är just här man kan välja att ge torrfoder eller blötmat. De flesta förebyggande torrfoder som säljs hos veterinär är ur andra aspekter inte bra foder för katt utan innehåller låg andel animaliska råvaror samt stor andel kolhydrater, man tillsätter även salt för att stimulera törsten hos katten (tecken på att man vet hur viktigt det är med ökat vätskeintag vid dessa sjukdomar). Risken med denna sammansättning av torrfoder är att utveckla fetma (överviktiga katter är dessutom överrepresenterade när det gäller urinvägsproblem) samt diabetes och njursvikt i framtiden. Förebyggande mot alla ovanstående problem är **blötfoder** med högt vätskeinnehåll och låg andel kolhydrater tex Mjau (eller vilken annan blötmat som helst eg) ## Comment 36 Author: [Borttaget] \# 35 Tack för att du delade med dig av din kunskap. Iofs tycker jag lika men du verkar ha mer på fötterna än vad jag har rent faktamässigt trots att jag läst på en del. Det är ett träsk runt i princip alla foder men tyvärr står synnerligen starka multinationella företag bakom dem så det blir värre än att slåss med väderkvarnar om man vill få till en ändring. Att så många veterinärer dessutom faller för reklamen och inkomsten är beklagligt. Det skulle vara intressant att få det prövat om agerandet från veterinärerna är förenligt med lagen som säger att veterinärer ska verka enligt vetenskap OCH beprövad erfarenhet. ## Comment 37 Author: Sarah-S Jag jobbar som leg. Djursjukskötare och jag har sett alla studier och kan ta ställning till dem. Tyvärr finns inga studier på "de vanliga" fodren men de stora foderföretagen kan visa på effekt hos sina foder Däremot så erkänner de motvilligt att vanliga blötmat fungerar lika bra förebyggande just mot urinsten. De vet även att lågkolhydratfoder fungerar för diabetes och att njursvikt kräver vätska På mitt jobb arbetar vi mycket med just blötmat, både till viktpatienter, diabetespatienter och urinstenspatienter. Dock är få av mina kollegor intresserade av näringslära för katt och tar den enkla vägen och rekommenderar det vi har i hyllan. Dock får jag mer och mer gå in och ge fodderrekommendationer på deras uppdrag då de insett att jag brinner för detta ## Comment 38 Author: sagan #37 Underbart att det finns andra som brinner för samma frågor kring näringslära som dessutom jobbar på rätt ställe! Hoppas att fler och fler mottagningar tar efter och förhoppningsvis vill ta till sig och lära sig om näringslära. Om det någonsin ska fungera att det blir en förändring måste det ske på veterinrämottagningar. Då en veterinärs ord väger tyngre än gemene man. Trots att vi ofta är mer insatta kring kattens näringslära. ## Comment 39 Author: Clarissa Nu har mina katter gått på Metacam sedan i fredags och dom verkar må precis som vanligt nu. Båda går på lådan och kissar ordentligt, samt att dom dricker som dom ska och försöker även få i dom lite extra vätska när dom får mat. Dom har alltid haft fri tillgång på torrfoder tidigare så att bara få 50 gram torrfoder per katt och dag funkade inte alls då dom gick och skrek och skrek och när jag väl gav dom mer så kastade dom sig på skålarna. Dom får fortfarande veterinärmaten, men mer än vad det står på förpackningen att man ska ge till katter med den vikten. (Dock inte fri tillgång längre) Kanske inget bra alternativ men jag vill inte se mina katter gå hungriga. (Märks så väl på dom om dom är hungriga!) Hankatten tvättar sig fortfarande ovanligt mycket där bak, det är väl det ända som inte har förändrats sedan han blev spolad, men det ska väl inte vara någon fara så länge han kissar som han ska, eller? ## Comment 40 Author: [Borttaget] Metacam är smärtstillande och lite antiiflammatoriskt. Det först när de inte får Metacam längre som man vet om det inte gör ont att kissa längre. Dessutom kan det vara konstigheter i urinet som inte syns om man inte tittar i mikroskop eller kollar med t ex en sticka eller något annat. ## Comment 41 Author: Sarah-S #39 Kan du inte byta ut veterinärmaten mot fri tillgång på blötmat istället? Att de haft fri tillgång på torrfoder förut gör att de måste vänja sig vid att få maten portionerad, och magsäcken vänja sig vid mindre mängd. Att du ger mer än vad som står på påsen kommer att leda till övervikt, övervikt är en faktor som ökar risken för urinvägsbekymmer Tog man urinodling på din hankatts urin i samband med spolningen? Om man har mycket sten/grus i urinvägarna kan det orsaka en bakteriell urinvägsinfektion. Det ska isf behandlas med antibiotika efter odling. ## Comment 42 Author: Clarissa #41 Det står på pappret att en bakterieodling togs men jag fick aldrig höra något om ifall det fanns bakterier. När jag var där förra gången, då bara med honkatten, så ringde den veterinären upp nästa dag på en lördag och berättade att det fanna bakterier och då fick hon äta någon slags antibiotilapasta i 14 dagar. Mina katter är väldigt små, hankatten åt som en häst innan han blev kastrerad för ett år sedan och då var han lite smårund. Nu väger han enligt veterinär 4 kg och är väldigt fin i kroppen. Honkatten däremot var väldigt smal och la inte på sig så mycket tills hon kastrerades. I oktober vägde hon 3,2 kg och nu är hon uppe på nästan 5 kg så det förklarar nog hur matglad hon är. Hon stoppar i sig precis allt ätbart hon hittar -.- Hon älskar blötmaten, och skulle jag ha fri tillgång på den så är jag rädd att hon kommer vräka i sig den :/ ## Comment 43 Author: Sarah-S #42 En katt på 5 kg kan äta nästan 400gr blötmat om dagen, men jag tror att hon skulle ligga på ca 300gr och då sikta på att få ner henne mot 4kg i målvikt istället. Hon skulle med största sannolikhet bli betydligt mättare och gladare över den mängden mat än 50+ gr torrfoder per dag. Annars är det strikta 50gr/dag som du får ge henne, övervikt ger stora risker för andra sjukdomar ## Comment 44 Author: [Borttaget] Kolla med vetten om det var några bakterier i hankattens urin. ## Comment 45 Author: Clarissa Vad har ni för tankar ang torrfodret IAMs har? Är det bättre än Friskies? Det är ju torrfoder så är inte något man bör ge i alla fall om man frågar dom flesta. Men jag har en rätt stor påse sådan mat som jag köpte för ett tag sedan men inte öppnat än, och tänkte att jag kanske kunde blanda ut dom där 50g vetfodret som dom får med det nu i början och se minska ner mängden så småningom? Låter det dumt? ## Comment 46 Author: [Borttaget] Visst kan du låta dina katter äta upp det torrfoder som du har speciellt om du ger dem blötmat en gång per dag och torrmaten en gång per dag.. ## Comment 47 Author: Rafflan När du ger veterinär fodret ska du INTE går nåt annat, katterna ska enbart äta det fodret, annars har det inte rätt effekt :/ Ge veterinärfodret tills påsen är slut, om du håller koll på vikten kan du ge med än vad som står på påsen, vissa katter äter mer än andra och håller ändå samma vikt :) När påsen är slut gå över till ett bra foder alt blötfoder om du kan :) ## Comment 48 Author: Clarissa Det var veterinären som sa att jag skulle blanda ut det i början, men då gör jag inte det om det inte är bra. Nu har dom gått utan metacam i ca en vecka och kissar som vanligt så håller tummar och tår för att dom ska hålla sig friska nu! Tack för alla svar jag fått :)